今年年初的“毒餃子”風(fēng)波，給出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)的中日關(guān)系帶來(lái)了很大沖擊，您如何看待兩國(guó)關(guān)系中的這種脆弱性？媒體在其中扮演著重要的角色。請(qǐng)分別談?wù)剝蓢?guó)媒體需要反思的地方。

    國(guó)分良成：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為餃子事件本身并不重要，我則認(rèn)為這并不正確。不管是日本還是中國(guó)，食品問(wèn)題在人們?nèi)粘Ｉ钪械闹匾远际俏阌怪靡傻摹Ｓ绕湓谌毡荆M管已經(jīng)進(jìn)入了商品飽和的時(shí)代，但人們對(duì)食品的關(guān)心卻越來(lái)越高。日本人并不僅僅是對(duì)中國(guó)產(chǎn)品嚴(yán)厲，有關(guān)美國(guó)產(chǎn)牛肉的瘋牛病問(wèn)題在日美關(guān)系中也占相當(dāng)重要的地位，如同最近的美韓關(guān)系。

    當(dāng)然媒體也不應(yīng)該只為滿足讀者的獵奇心理而渲染這一類(lèi)問(wèn)題，但是至少可以推測(cè)今后的日中關(guān)系中這一類(lèi)有關(guān)日常生活的問(wèn)題，將比政治性問(wèn)題出現(xiàn)得更頻繁。

    劉軍紅：最主要的問(wèn)題是，雙方對(duì)彼此的市場(chǎng)規(guī)則，老百姓對(duì)食品安全本身的認(rèn)識(shí)還有差異，這需要政府以協(xié)定的方式達(dá)成一致。

    開(kāi)始報(bào)道此事時(shí)，日本媒體把它當(dāng)作熱點(diǎn)，好像終于找到“新聞亮點(diǎn)”了。這既是媒體商業(yè)性的習(xí)慣，也不能排除那種潛在的認(rèn)為中國(guó)快速發(fā)展會(huì)“威脅”日本，甚至借題發(fā)揮。日本媒體不能一提到中國(guó)問(wèn)題就熱炒，熱炒有時(shí)候就變成了“惡炒”。中方媒體則除了驚訝日本人為什么把小事情夸大之外，實(shí)際上對(duì)對(duì)方了解的也不是很充分，報(bào)道的時(shí)候也是一窩蜂的一個(gè)論調(diào)。

    馬挺：餃子事件發(fā)生后，日本媒體的炒作狂潮是前所未有的。不但是商業(yè)媒體，就連在中日關(guān)系最險(xiǎn)惡的時(shí)期，還基本保持正面公正報(bào)道中國(guó)的公共放送ＮＨＫ，也一反常態(tài)，極盡混淆事非、蠱惑煽動(dòng)之能事。

    日本主流媒體都在中國(guó)駐站。四川大地震，日本電視、報(bào)紙等主流媒體，第一時(shí)間就紛紛派員深入現(xiàn)場(chǎng)采訪，有關(guān)消息在電視黃金時(shí)段占頭條新聞達(dá)一個(gè)月之久。但中國(guó)的大媒體，到底在日本投放了多少力量呢？偶爾有幾個(gè)大手筆跑到日本來(lái)，蜻蜓點(diǎn)水一下，回去說(shuō)上幾句“我們所不了解的日本”之類(lèi)的話，以其“昭昭”，最終還是使人昏昏。這次的“巖手、宮城大地震”，有多少中國(guó)媒體深入日本災(zāi)區(qū)采訪，從災(zāi)區(qū)現(xiàn)場(chǎng)直接報(bào)道呢？我一條也沒(méi)看到。說(shuō)到反省和改進(jìn)，沒(méi)有捷徑。派一批人來(lái)，踏踏實(shí)實(shí)在日本人里待上幾年，就會(huì)有起色。

    從長(zhǎng)期的“政冷”到２００８年中日互動(dòng)“井噴”現(xiàn)象的出現(xiàn)，您認(rèn)為其原因何在？

    劉軍紅：日方有種說(shuō)法形容現(xiàn)在叫“官熱民冷”。我不太主張用使用這種形象的卡通式說(shuō)法突出某個(gè)局部特點(diǎn)。一直以來(lái)，中日之間政治和經(jīng)濟(jì)交流都很多，如果說(shuō)有這種認(rèn)識(shí)上的偏差，多半是因?yàn)槊襟w報(bào)道不夠充分。

    國(guó)分良成：“政冷現(xiàn)象”開(kāi)始緩解是從2006年10月安倍首相對(duì)中國(guó)的“破冰之旅”起。其后陸續(xù)有了2007年4月溫家寶總理的對(duì)日“融冰之旅”，同年12月福田首相的對(duì)華“迎春之旅”。今年5月份則是胡錦濤主席的“暖春之旅”，進(jìn)一步推動(dòng)了日中關(guān)系的改善。兩國(guó)關(guān)系是經(jīng)過(guò)這樣的步驟逐步改善起來(lái)的，今后應(yīng)當(dāng)繼續(xù)堅(jiān)持、加強(qiáng)這樣的努力。

    小泉首相執(zhí)政時(shí)期，圍繞歷史認(rèn)識(shí)問(wèn)題兩國(guó)關(guān)系陷入了低谷。那時(shí)，一方面日本面對(duì)中國(guó)的快速崛起和自身經(jīng)濟(jì)的停滯不前沒(méi)有能夠很好地調(diào)整心態(tài)。另一方面，中國(guó)盡管已經(jīng)成為了大國(guó)，卻也沒(méi)有準(zhǔn)備好在國(guó)際社會(huì)上做出與其實(shí)力相符的姿態(tài)。這樣在兩國(guó)關(guān)系需要調(diào)整的時(shí)期，雙方的這種心理狀況所呈現(xiàn)的矛盾，就在最為脆弱的歷史認(rèn)識(shí)問(wèn)題上集中反映出來(lái)了。我想這也許是小泉首相執(zhí)政時(shí)期日中關(guān)系陷入低潮的主要原因。

    馬挺：這是一種“薄積厚發(fā)”。與盲目反日一樣，盲目“哈”日，其基點(diǎn)同樣是以自己的價(jià)值觀強(qiáng)行解釋對(duì)方的行動(dòng)。結(jié)果是，鐘擺擺到一頭，又?jǐn)[回來(lái)。到了日本“軍機(jī)援華”，被媒體一炒，滿天的贊譽(yù)就一風(fēng)吹了。這種現(xiàn)象應(yīng)該是社會(huì)心理學(xué)研究的一個(gè)好題目。

    從兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人互訪到地震外交、日艦訪華、東海談判取得突破性進(jìn)展，這種變化是否可以導(dǎo)致今后中日關(guān)系暢通無(wú)阻地發(fā)展？

    劉軍紅：中國(guó)地震后，日方的行為直接感動(dòng)的是中國(guó)老百姓的民心。他們迅速對(duì)日本形成善意的看法，繼而會(huì)主動(dòng)認(rèn)識(shí)日本。反過(guò)來(lái)說(shuō)，日本普通人也會(huì)用另外的眼光看中國(guó)地震。我在日本感覺(jué)到，他們主要觀察到中國(guó)人對(duì)捐款企業(yè)的苛刻態(tài)度，比如說(shuō)認(rèn)為中國(guó)人看重錢(qián)，誰(shuí)出錢(qián)多誰(shuí)就好。雙方看的著眼點(diǎn)不一樣。不過(guò)圍繞地震，雙邊了解的機(jī)會(huì)增多了。

    這也產(chǎn)生一個(gè)啟示，主動(dòng)了解對(duì)方有利于雙邊關(guān)系正常發(fā)展。認(rèn)識(shí)彼此的差異非常重要，如果只是簡(jiǎn)單地追求共同的地方，差異的東西就會(huì)被掩埋，一旦露出來(lái)就可能帶來(lái)沖撞性，在感情上不容易接受。如果事先就了解對(duì)方怎么想，反而會(huì)對(duì)差異有一個(gè)理解。

    國(guó)分良成：象征目前日中關(guān)系的詞匯是“戰(zhàn)略性互惠關(guān)系”。過(guò)去，日中關(guān)系一直只被視為雙邊關(guān)系，人們很少談及它對(duì)亞洲和世界的貢獻(xiàn)。國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值占世界第二位和第四位的國(guó)家之間的這種關(guān)系，顯然很不合時(shí)宜。所謂“戰(zhàn)略互惠關(guān)系”意味著日中兩國(guó)在追求相互利益的前提下，共同探索如何能夠?yàn)閬喼藓褪澜缍嘧鲐暙I(xiàn)。四川地震災(zāi)害發(fā)生后不久日本即派遣國(guó)際救助隊(duì)，自衛(wèi)隊(duì)艦船的訪華，兩國(guó)達(dá)成東海共同開(kāi)發(fā)的諒解等，可以說(shuō)就是構(gòu)建戰(zhàn)略性互惠關(guān)系的具體步驟。我們應(yīng)該高度評(píng)價(jià)達(dá)成上述成果的兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的決斷。

    對(duì)于四川震災(zāi)，在日本，全國(guó)范圍內(nèi)開(kāi)展了無(wú)數(shù)的民間募捐活動(dòng)，這樣的普通民眾的意識(shí)，也有助于形成廣泛的戰(zhàn)略互惠關(guān)系。我的學(xué)生們也自行開(kāi)展了募捐活動(dòng)。今后日中戰(zhàn)略互惠關(guān)系在環(huán)境和能源方面有待進(jìn)一步的突破。

    馬挺：“地震外交”的提法，很有深度。正是因?yàn)橥蝗缙鋪?lái)事件的交往，才能品味到兩國(guó)國(guó)民意識(shí)中深層的東西。而“軍機(jī)援華”設(shè)想受挫，對(duì)改善兩國(guó)的交往是一大損失，是多少次“艦艇互訪”所不能抵償?shù)摹？傊覀儜?yīng)該好好地感謝日本政府和國(guó)民在中國(guó)大災(zāi)之際所表現(xiàn)出來(lái)的情誼。就連一貫煽動(dòng)厭華情緒的日本富士電視臺(tái)，到７月３日為止，也已經(jīng)為四川大地震募捐到了近6000萬(wàn)日元。至于東海談判，知之甚少，不做妄評(píng)。只是感到，可能要在幾年，甚至幾十年后才能對(duì)其作出中肯的評(píng)價(jià)。