高校需要結(jié)合自身特點(diǎn)為社會(huì)服務(wù)

主持人：下面我們談一談完善高校的社會(huì)服務(wù)功能，高校的社會(huì)服務(wù)功能是提升高校質(zhì)量、建設(shè)高等教育強(qiáng)國(guó)的題中應(yīng)有之意。北師大在社會(huì)服務(wù)功能方面都做了哪些探索？

鐘秉林：如何發(fā)揮大學(xué)的社會(huì)服務(wù)這個(gè)基本功能，我們也高度重視。但是我覺得每個(gè)學(xué)校的特點(diǎn)不一樣，學(xué)校的優(yōu)勢(shì)特色不一樣，每個(gè)學(xué)校所在的地方的經(jīng)濟(jì)建設(shè)、社會(huì)發(fā)展的水平也不一樣，這都需要學(xué)校結(jié)合自己的情況去開創(chuàng)性的把這項(xiàng)工作做好。

比如說(shuō)北京師范大學(xué)地處北京，主要以文理基礎(chǔ)學(xué)科見長(zhǎng)，數(shù)理化、天地生、文史哲都是比較強(qiáng)的，我們北京師范大學(xué)的教育科學(xué)在全國(guó)是非常強(qiáng)的。在自然科學(xué)領(lǐng)域，我們希望我們的研究成果能夠和經(jīng)濟(jì)建設(shè)主戰(zhàn)場(chǎng)結(jié)合起來(lái)，把研究成果轉(zhuǎn)化成生產(chǎn)力，或者在理論創(chuàng)新方面上升一個(gè)新的高度。在社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域，我們?nèi)绾巫龅巾斕炝⒌兀簿褪钦f(shuō)，你的理論的研究能否達(dá)到相關(guān)的水準(zhǔn)，因?yàn)槲目频脑u(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)不太一樣：中國(guó)能否形成北京師范大學(xué)的學(xué)派，我們的研究成果能否為政府的決策提供科學(xué)依據(jù)。

3月6日，全國(guó)政協(xié)委員、北京師范大學(xué)校長(zhǎng)鐘秉林做客新華網(wǎng)，談“高等教育的時(shí)代命題”。 新華網(wǎng) 張泳攝

“于丹讀論語(yǔ)”是高校為社會(huì)服務(wù)比較成功的示例

主持人：好象在這方面北京師范大學(xué)做的非常好。

鐘秉林：我們?cè)诒M力去做吧，這是為社會(huì)服務(wù)的重要方面。最近北京師范大學(xué)在“百家講壇”上也做了很多的工作，這都是我們社會(huì)服務(wù)的內(nèi)容。當(dāng)然有的學(xué)校自己的優(yōu)勢(shì)特長(zhǎng)不一樣，比如說(shuō)一些教學(xué)為主的學(xué)校側(cè)重點(diǎn)也不一樣。

主持人：百家講壇上，大家最熟悉的就是于丹老師，都知道她是北師大的。

鐘秉林：不止她一個(gè)人了，還有我們的康震副教授，主要講李白、杜甫、李清照等等。還有我們的紀(jì)連海老師。于丹現(xiàn)在的知名度確實(shí)比較高。她在學(xué)校就比較受學(xué)生歡迎，她是在成名之前積累的，出名前已經(jīng)被評(píng)為教授。我個(gè)人認(rèn)為于丹教授最大的貢獻(xiàn)就是把中國(guó)的一些傳統(tǒng)文化的精髓從象牙塔里帶出來(lái)，用平靜的語(yǔ)言介紹給廣大的社會(huì)公眾和老百姓，我想這就是于丹教授最大的貢獻(xiàn)，既體現(xiàn)了她的人文底蘊(yùn)，又體現(xiàn)了她對(duì)社會(huì)的一種責(zé)任感，她是我們北京師范大學(xué)藝術(shù)和傳媒學(xué)院的教授，本來(lái)就能把她的積淀和積累表現(xiàn)出來(lái)。至于是不是明星教授，我個(gè)人認(rèn)為她還是北京師范大學(xué)的一個(gè)教授。

主持人：是為社會(huì)服務(wù)比較成功的示例嗎？

鐘秉林：我個(gè)人認(rèn)為還是一個(gè)比較成功的示例吧，當(dāng)然這是一個(gè)見仁見智的問(wèn)題。

很多的頭銜都是身外之物，只有教師是永恒的工作

主持人：您最喜歡的頭銜還是教師，對(duì)嗎？

鐘秉林：是的。我從上學(xué)、留學(xué)，到工作，一直沒有脫離開高等教育領(lǐng)域，沒有脫離開大學(xué)教育，我覺得很多的頭銜都是身外之物，只有教師是永恒的工作。

主持人：通過(guò)和您的談話，我都感覺您特別的親切，您一直喜歡別人稱呼您老師， 您認(rèn)為校長(zhǎng)和自己的學(xué)生、和自己的老師應(yīng)該有怎樣的一個(gè)關(guān)系？才能達(dá)到一個(gè)溝通和理解的狀態(tài)，才能形成一個(gè)合力，把學(xué)校引上一個(gè)科學(xué)發(fā)展的路子上去。我看到過(guò)一些這類的文章，大概都是說(shuō)校長(zhǎng)和自己的學(xué)生和教授之間的一種和諧關(guān)系。您如何看？

鐘秉林：首先我自己感覺不要刻意去追求自己和大家是什么樣的溝通，我和教師和學(xué)生平時(shí)都是很隨便的溝通，你要有共同語(yǔ)言，和教師、和學(xué)生都能聊到一起，你作為一個(gè)學(xué)校的校長(zhǎng)，在觀念上首先要體現(xiàn)一個(gè)以人為本，這個(gè)東西聽起來(lái)可能很大，其實(shí)在學(xué)校里就是以教師為本、以學(xué)生為本，知道他們?cè)谙胧裁矗缓笤侔炎约旱慕逃砟詈瓦@些目標(biāo)結(jié)合在一起。我認(rèn)為確實(shí)要和大家和諧相處，但是也不刻意的去追求這些東西。大學(xué)里面的老師都有自己的特長(zhǎng)、個(gè)性和風(fēng)格，在接觸過(guò)程當(dāng)中，我覺得還要保持自己的風(fēng)格和特點(diǎn)。

主持人：您的特長(zhǎng)是什么呢？

鐘秉林：我這個(gè)人就是比較隨和，和誰(shuí)都能聊在一起。

主持人：您經(jīng)常和他們談一些什么話題呢？

鐘秉林：就是聊一些他們的切身的感受，對(duì)學(xué)校和教育都什么看法和建議，這個(gè)還是很關(guān)鍵的，我還是要保持自己的風(fēng)格和特點(diǎn)。但是大家的初衷都是把學(xué)校辦好。

主持人：您會(huì)刻意的去和學(xué)生找話題嗎？

鐘秉林：好象沒有吧，主要就是大家關(guān)心什么，我們就去聊什么，在聊天的過(guò)程中我還是比較坦率的，你可以把自己的觀點(diǎn)講出來(lái)，學(xué)生如果覺得認(rèn)可了，他們就接受了。

主持人：您會(huì)不會(huì)強(qiáng)行的讓學(xué)生接受您的觀點(diǎn)呢？

鐘秉林：不會(huì)的。

中學(xué)應(yīng)該把基礎(chǔ)打好，不應(yīng)該分文科、理科

主持人：北京師范大學(xué)是以文理見長(zhǎng)的，但是您不同意在高中時(shí)期就分文理科，是嗎？

鐘秉林：我覺得中學(xué)應(yīng)該強(qiáng)調(diào)素質(zhì)教育。大學(xué)要想辦好的話涉及到四方面。第一是生源質(zhì)量，像北京師范大學(xué)連續(xù)這么多年來(lái)在全國(guó)招生的情況一直是比較理想的。第二是學(xué)生的培養(yǎng)過(guò)程。如果培養(yǎng)過(guò)程優(yōu)化，真正的尊重學(xué)生就可以把學(xué)生培養(yǎng)好。第三是就業(yè)問(wèn)題。如果就業(yè)結(jié)果不好，就很難說(shuō)服社會(huì)公眾，應(yīng)該保持比較好的就業(yè)率。第四就是學(xué)校在辦學(xué)的過(guò)程當(dāng)中歷屆的畢業(yè)生走上社會(huì)以后，會(huì)在社會(huì)形成一個(gè)學(xué)校的效益群體，這個(gè)效益群體在社會(huì)的影響和作為對(duì)一個(gè)學(xué)校的聲譽(yù)和地位也是非常重要的。

我們現(xiàn)在各個(gè)大學(xué)都希望能夠吸引比較好的生源，生源好壞又和高考的教育制度有關(guān)系，這種國(guó)家統(tǒng)考的方式能夠切實(shí)考察學(xué)生的綜合素質(zhì)。目前，大眾化教育階段的中國(guó)教育其實(shí)也是一種選拔性教育，你要想選拔的話就必須有區(qū)分度，要想有區(qū)分度就必須有考試。

我發(fā)現(xiàn)了很多的學(xué)生進(jìn)入了學(xué)校以后有偏科的現(xiàn)象，很多的理科的學(xué)生人文的基礎(chǔ)比較差一些，很多的文科學(xué)生數(shù)理基礎(chǔ)就比較差一些。這就涉及到了一個(gè)問(wèn)題，隨著科技的發(fā)展，現(xiàn)在的學(xué)科發(fā)展趨勢(shì)，一方面高度分離，另一方面又高度結(jié)合，我認(rèn)為高度結(jié)合是主要趨勢(shì)。既然有了一個(gè)學(xué)科高度綜合發(fā)展趨勢(shì)的話，我們的高校培養(yǎng)模式要進(jìn)行相應(yīng)的改革，適當(dāng)?shù)木C合，如果在中學(xué)過(guò)于偏科以后，就會(huì)對(duì)這些孩子進(jìn)入大學(xué)以后的全面培養(yǎng)，帶來(lái)一定地影響。所以我個(gè)人始終認(rèn)為中學(xué)不應(yīng)該分文科、理科，而是真正的把基礎(chǔ)打好。

現(xiàn)在北京師范大學(xué)在進(jìn)行寬口徑的招生和培養(yǎng)，主要還是基礎(chǔ)性的教育。很專業(yè)、很精的的確要搞，但主要是研究生、博士生階段去搞，因?yàn)樗麄兊难芯磕芰Α⑦m應(yīng)能力會(huì)比較強(qiáng)。你如果把學(xué)生的基礎(chǔ)打扎實(shí)了一些，能力和素質(zhì)提高了，他的適應(yīng)能力強(qiáng)，那么對(duì)他以后的就業(yè)和個(gè)人發(fā)展會(huì)打下非常好的基礎(chǔ)。

主持人：也就是說(shuō)，分科的這種細(xì)化，應(yīng)該盡可能的延后。

鐘秉林：這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。而且現(xiàn)在文理分科到底是以什么為標(biāo)準(zhǔn)也值得大家思考。

大學(xué)的投入與產(chǎn)出應(yīng)該對(duì)得起老百姓、對(duì)得起學(xué)生

主持人：對(duì)于提升教育質(zhì)量這方面您有什么自己的想法呢？

鐘秉林：我覺得應(yīng)該穩(wěn)定規(guī)模、優(yōu)化結(jié)構(gòu)、內(nèi)涵發(fā)展、提升質(zhì)量。

我們現(xiàn)在北京師范大學(xué)有20000名左右的全日制學(xué)生，我們的研究生和博士生數(shù)量超過(guò)了本科生，還有一些留學(xué)生，現(xiàn)在我們有博士學(xué)位的教師已經(jīng)75%以上，為學(xué)校今后的發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。要把學(xué)校的水平提高關(guān)鍵是教師，所以我想應(yīng)該不斷的提高教師的水平，這就涉及到一個(gè)辦學(xué)投入和成本的問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為在市場(chǎng)條件下，大學(xué)辦學(xué)要從多種渠道籌集辦學(xué)資金，不能單單靠政府籌集，我們可以從社會(huì)各界籌集資金。同時(shí)，我們都是公立大學(xué)，政府應(yīng)該加大投入。

在“兩會(huì)”上總理說(shuō)今年的教育財(cái)政投入有比較大幅度的增加，但政府的投入終究是有限的，這種投入如何進(jìn)行科學(xué)有限的分配也是很重要的，比如說(shuō)事業(yè)費(fèi)是按人頭來(lái)?yè)芸畹模€有一些專項(xiàng)的經(jīng)費(fèi)在中央財(cái)政的教育經(jīng)費(fèi)增量部分，這個(gè)結(jié)構(gòu)應(yīng)該進(jìn)行一下研究，比如說(shuō)是否可以進(jìn)一步提高人均的撥款標(biāo)準(zhǔn)。另外，研究一下這種人均的經(jīng)費(fèi)撥款標(biāo)準(zhǔn)，事業(yè)費(fèi)、專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)之間應(yīng)該有合理的配制。此外，具體到每個(gè)學(xué)校之間這個(gè)經(jīng)費(fèi)如何配制，也應(yīng)該有一個(gè)合理的標(biāo)準(zhǔn)。這當(dāng)然也是我提的一個(gè)建議了，這也自然就涉及到第三個(gè)問(wèn)題：經(jīng)費(fèi)下?lián)芰艘院螅瑢W(xué)校如何真正的發(fā)揮好這筆經(jīng)費(fèi)的效益，不造成浪費(fèi)。

教育首先是一個(gè)公益事業(yè)，大學(xué)應(yīng)該也講投入和產(chǎn)出，你應(yīng)該對(duì)得起老百姓、對(duì)得起學(xué)生，在專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)管理方面如何能夠從政府管理方面更加體現(xiàn)符合教育規(guī)律、符合科研規(guī)律的東西，這個(gè)也需要進(jìn)行研究。

主持人：在您腦子里面這種成本的分擔(dān)，國(guó)家、學(xué)校、以及個(gè)人出資的比例是什么樣子呢？很多的老百姓確實(shí)是在付費(fèi)方面比較困難的。

鐘秉林：我覺得建立適合市場(chǎng)發(fā)展的這種高等教育成本分擔(dān)機(jī)制，應(yīng)該是一個(gè)發(fā)展的方向，要建立這種機(jī)制。通過(guò)上世紀(jì)末到現(xiàn)在的改革這個(gè)觀念已經(jīng)形成了。比如說(shuō)政府應(yīng)該作為投入的主渠道，主要的成本應(yīng)該由政府投入，學(xué)生和家長(zhǎng)作為享受這種高等教育，我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該在25%以下，至于社會(huì)嘛，當(dāng)然是應(yīng)該越多越好。但是這個(gè)成本怎么核算，我想這是我們搞教育經(jīng)濟(jì)的一些專家們研究的，這些專家最后研制出一些模型，給政府提供一定的數(shù)據(jù)。我目前還沒有看到一個(gè)非常合理、大家都能夠接受的模型。

主持人：您剛才說(shuō)學(xué)校可以吸收一些社會(huì)的捐款，咱們國(guó)家有沒有類似于過(guò)于的資金資助體系呢？

鐘秉林：我覺得政府應(yīng)該拿出大量的經(jīng)費(fèi)來(lái)保證這些達(dá)到學(xué)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的孩子不會(huì)由于家庭貧困失學(xué)，或者受到比較大的影響。國(guó)家設(shè)立了獎(jiǎng)學(xué)金、助學(xué)金、助學(xué)貸款等，我們北京師范大學(xué)也接受了很多的貧困生，這些學(xué)生沒有一個(gè)是因?yàn)榧彝ヘ毨W(xué)的，這些都沒有問(wèn)題。

另一方面，社會(huì)資源方面，我們北京師范大學(xué)成立了教育基金會(huì)，募集一些辦學(xué)經(jīng)費(fèi)。我想隨著社會(huì)的發(fā)展和老百姓觀念的轉(zhuǎn)變，將來(lái)可能會(huì)有越來(lái)越多的企業(yè)家關(guān)注到教育問(wèn)題，把資金投入到教育界，但是這需要一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的認(rèn)識(shí)過(guò)程。

主持人：我們知道教育問(wèn)題永遠(yuǎn)都是大家最關(guān)注的問(wèn)題之一，今天網(wǎng)友的留言非常的多，在這里感謝網(wǎng)友的積極參與，同時(shí)也希望鐘校長(zhǎng)能夠經(jīng)常作客新華網(wǎng)和我們的網(wǎng)友溝通。非常感謝您回答網(wǎng)友這么多的問(wèn)題也感謝廣大網(wǎng)友的關(guān)注和參與，本次訪談到此結(jié)束，謝謝。

鐘秉林：謝謝大家，再見。