編者按：

近日，SOHO中國有限公司董事長潘石屹、北京市華遠地產(chǎn)股份有限公司董事長任志強接受媒體邀請，講述了6月30號廣渠路15號地拍賣會上新“地王”的產(chǎn)生過程，并爆出此前媒體未曾報過的細節(jié)。以下為具體內(nèi)容：

潘石屹：“去拍賣會的一共11家公司，這11家公司的結(jié)構(gòu)很有意思，10家公司是像任總這樣的企業(yè)就是國有資產(chǎn)為背景的公司，只有一家就是我們是民營經(jīng)濟為背景的公司。另外一個很有意思的是這，11家公司里面9家公司我都認識，進去以后一看都是熟人，只有一家公司(中化方興)不認識，就是我背后的這一家公司不認識，不認識我就是打個招呼，我說您什么公司的，他說是小公司的。但沒想到最后這小公司拍到了。”

任志強：“去現(xiàn)場之前他(潘石屹)給我打個電話，非讓我到現(xiàn)場去，我說到現(xiàn)場去你肯定灰溜溜地回來。他打電話時候給我說時喜氣洋洋，好像志在必得，我不過就在電話里打擊了他一下，因為我覺得他拍不上，萬一拍上又會擔(dān)上開發(fā)商炒房價的罪名，你就讓央企去背嘛。”

潘石屹：“我前后左右都是三個人，前面、左面、右面的三個人都在說著，他們不光說還在打電話互相交流，比如任總的部下要給任總打電話一樣，又有打電話的、又有算賬的，都在說著。只有我這背后的三個安靜的不得了，相互之間也不說話、也不打電話，手里面也沒有計算機，也不算賬，任務(wù)就是舉牌。我舉到37億、38億的時候都不怎么舉了，結(jié)果后面的那家公司瘋了一樣一直在舉，不管誰舉一下，一秒鐘之后他就舉，我雖然心里覺得憋得慌，但報價已經(jīng)偏離財務(wù)測算太多了，所以最終只能放棄!”

任志強：“我們這些國資委直屬的企業(yè)嚴格地遵守要求，不去舉那個最高價的土地，可是央企并沒有這么做，而是把牌子舉了很高很高。不能說人家沒算賬、不在乎錢，從融資成本上講，接下天價地王的公司是有先天優(yōu)勢的，大企業(yè)現(xiàn)在大概的利率只有3%，但是像華遠這樣的公司融資成本可能要(百分之)五點幾到六點幾，利率幾乎差一倍，40.6個億提前付出去，加上37%的企業(yè)稅，再加上土地使用稅，總得算起來三年成本變成50多個億。這樣算來，三年累積下來光是資金成本就差出好幾個億來，所以不是人家不算賬、而是成本起點就低。”

潘石屹：“15號地的話實際上這個是一段歷史，這個地一共招拍掛了三次。第一次出去了，后來出讓金出現(xiàn)問題又收回去了。就拿這一塊地廣渠路15號地來看就是北京房價的一個標(biāo)志。兩塊地45萬平方米當(dāng)時招拍掛出去的價格是18億，這個房地產(chǎn)公司當(dāng)時也是天價交了3000萬人民幣再沒錢了，政府又把這塊地就給收回來了。第二次是2008年的1月份又推出來要招拍掛，好多家一開始躍躍欲試，萬科找到我，他說我們兩家聯(lián)手，他做住宅，我做商業(yè)和寫字樓，優(yōu)勢互補。這時王石已經(jīng)發(fā)表了拐點論……”

潘石屹：“2007年的時候，要活躍的富力、合生、創(chuàng)展全是民營背景的，但是現(xiàn)在到了2009年的上半年活躍的全是國企背景的。國企的錢是從哪兒來的?一是因為信貸的增加，二是因為他們可以發(fā)債等等，融資的渠道和成本和民營企業(yè)比起來有很大優(yōu)勢。有這么多的錢，都流向哪里去了呢?不妨看看最近出現(xiàn)的地王，連著三天之內(nèi)產(chǎn)生的兩個地王，一個地王是奧運村旁邊的中標(biāo)單位是中電集團下屬的公司，一個是廣渠路15號地中標(biāo)的是中化集團下屬的公司。中化集團、中電集團這樣的大企業(yè)拿到這些錢還可能去建電子廠、化工廠嗎?顯然不可能了，產(chǎn)能已經(jīng)過剩了，廣渠路15號地原來就是化工廠。所以錢最終流到了股票市場和土地市場，地王就這么煉成了。”

任志強：“我不同意樓市有泡沫的說法，目前還不能把地價上漲都定義成泡沫，這些上漲可能和供求關(guān)系有關(guān)系，比如說三環(huán)以內(nèi)的大部分或者四環(huán)以內(nèi)的大部分都是高漲，但是六環(huán)以外的很多是跌的。我更愿意把這些上漲定義為結(jié)構(gòu)性上漲。北京現(xiàn)在不但地價是結(jié)構(gòu)性上漲，房價也是結(jié)構(gòu)性上漲。先說地價，把北京所有的土地都算在內(nèi)，沒有溢價的大概占60%，有溢價的大概占40%，低溢價大概占12%，高溢價大概占28%。所以說不是普漲，而是相對來說交通條件地理位置、周邊環(huán)境相對好一些的地盤漲價比較高。其次是房價，我在北京調(diào)查了324個樓盤，大概139個是漲價，而且漲價有的漲的比較兇，但是另外還有170多個是沒怎么漲價或者還略有降價。”(本文轉(zhuǎn)自BTV5《財經(jīng)5連發(fā)》新浪博客)