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下載安裝Flash播放器西南地方少搬遷難
新京報:我們現(xiàn)在應該有10萬個災害點安排了群防群測,為什么,這幾年群死群傷還越來越多呢?
張作辰:這項工作發(fā)揮了非常大的作用,客觀上死一兩個人的(災害)沒有了。我們還不能識別的,往往是這種大規(guī)模的。“小感冒”都治好了,治不了的,一來就是大的。
新京報:這10萬處基本不會發(fā)生大的災害了?
張作辰:這10萬處發(fā)生地質(zhì)災害,我們可以面對面積極應對,知道它是什么病,而不是猝不及防。
新京報:舟曲在這10萬處以內(nèi)嗎?
張作辰:舟曲是。我想,是對它的定性出現(xiàn)了偏差。
新京報:定性?
張作辰:比如說定性是小感冒,實際是大病前期。我們沒有識別。舟曲所處的位置,我感覺有這么大規(guī)模的縣城是不適宜的。
新京報:那么隴南和映秀呢?
張作辰:具體的情況還不清楚。映秀的問題比較特殊,這幾年災區(qū)重建,對所有的點都做了評估。可能評估過程中沒想到這么嚴重。
實際上也很正常。過去預料不到的一些災害,現(xiàn)在都發(fā)生了。貴州關(guān)嶺的滑坡,讓所有技術(shù)人員都很吃驚。客觀上也提出很多問題和課題。
新京報:據(jù)我了解,關(guān)嶺不是在重點監(jiān)測范圍內(nèi)的?
張作辰:問題就在這里。關(guān)嶺這樣的災害,技術(shù)上識別有難度。山非常高非常陡,變形跡象幾乎看不到。貴州、云南、甘南,這種地形比比皆是。
住了那么多人,不可能沒有明確結(jié)論,就說你的山是危險的。而往往這種情況下,災難特別突然,危害特別大。
新京報:那怎么辦呢,大家焦慮的是,動不動死幾十個人,怎么才能減少生命損失?
張作辰:我們專家也經(jīng)常討論。拿我個人經(jīng)驗來說,新疆的減災防災就不一樣。新疆幾乎不存在類似傷害。一查出問題,基本評估后,把人搬走,有地方。在貴州,評估了,找不到出路,沒地方可搬。
新京報:在西南是不是有這種情況,明知是災害點,還是會有很多人口常年居住?
張作辰:西南很多地區(qū),比較普遍。如果認識到危險,不搞居民點,損失會大大降低。但往往地方又不夠。這是一個矛盾,不是災害調(diào)查能解決的。這是個社會管理問題。
重點城鎮(zhèn)有望“精確體檢”
新京報:這種極端氣候會不會成為一種常態(tài)?從而使地質(zhì)災害高發(fā)也成為常態(tài)?
張作辰:我只能說以積極心態(tài)面對,把損失降到最小。
新京報:我們會有一些新的措施嗎?
張作辰:今年,災害發(fā)生有了新的特點。災害有個孕育、積累過程。現(xiàn)在要反思,我們的規(guī)劃、工程建設過程中對這個問題重視不夠。
接下來可能會有比較大的投入,對主要城鎮(zhèn)做一些全面的地質(zhì)災害隱患排查。現(xiàn)在國土資源部還在申報。
我們希望推動這項工作。第一個就是查,比如對一個鎮(zhèn)子做更精細的調(diào)查,開挖、打鉆,看是否存在一些破裂。這是在做一個精確的體檢。
新京報:對于氣象預警方面會有一些新的措施嗎?
張作辰:現(xiàn)在我們也有氣象預警。全國各個省也在做。國土資源部想推動到縣里,范圍相對來說會具體。預警的實際指導作用會更大。
對于地質(zhì)災害來說,是防不勝防。我們的工作水平是這樣的。到現(xiàn)在為止,我們對地質(zhì)體的認識是不清的,這點必須承認。