主持人：

應該說養老主要是居家養老和社會養老，現在應該說居家養老現在是在不斷地萎縮，這是社會發展出現的必然結果。那么我們現在提到社會養老，大多提到福利機構，似乎是一種慈善方面的問題。

白巖松：

對，我覺得現在首先有一個，就是萎縮只是趨勢，還不一定是一個特別大的現實，首先這個數字告訴我們，從全國的角度來說，99%還是居家養老，但是1%是社會養老，但是別看這99%居家養老，這里有相當多的，怎么說呢，萎縮，這種萎縮是再也不像很多年前那樣四合院、四世同堂、三世同堂，或者說在農村大家老人有發言權，有經濟決定能力等等，現在這99%雖然還在家里養老，但是發生的狀況改變很大，有可能老人是一個人住在那兒，孩子偶爾來看看，有可能在家里不一定，孩子都忙，陪他說話的都沒有，雖然99%的數字還在這兒，但是養老的質量大不如以前了。

另外一個角度來說，當然我覺得到目前為止，中國應該更加高度地重視老年人的問題，為什么這么說呢？不能說不重視，2006年關于老年人的問題的白皮書，國務院領導人的講話也都很多，但是更多的時候，我們還是把老年人的問題似乎當成是社會福利和慈善這樣一個事業來看待，包括比如說老齡委也在做大量的工作，但是還沒有獲取更大的能量，我覺得對于老年人問題，已經應該當成國家戰略來看待。

我去日本采訪專門做了一期節目是關于老年人問題，當時我問日本一個專家，在你們國家什么事情是最重要的？我以為會聽到國防、外交、經濟發展等等，他說人口問題。第一個日本超過65歲以上的老人已經占全社會20%多，另一方面出生率極低，因此人口問題成了困擾，包括日本說過去這十年都跟人口變化有關。

說到這兒的時候，再回到中國來吧，我再給大家換算一下，大家就明白了，我為什么要提出從更高的政府重視程度和國家戰略的角度去看待這個問題，我們現在是1.62億60歲以上的老人，2009年，也就是說七八個中國人養一個老人。好了，到2020年的時候呢，2.48億，占總人口17%，60歲以上的老人，我們大約是四五個人要養一個老人。2050年，4.37億60歲以上的老人，我們不到三個中國人就要養一個老人，請問養得起嗎？

主持人：

從戰略角度來講應該說非常重視，但是回到現實當中來，從操作的角度來講，現在從我們實際操作角度有居家養老，包括現在有機構養老，還有現在所說的社區養老，這些方式哪種方式應該是更適合現在的發展方向？

白巖松：

我覺得首先有一個前提，我們再一會探討更重要的，就是核心的內容，首先要把這個前提說出來。我覺得我們這一代人，包括我們的下一代人，在中國可見的范圍之內，居家養老還是一個最根深蒂固，很難改變的一種模式，這跟文化、跟我們的經濟的狀況，跟整個社會的這種結構，包括觀念緊密相關，所以居家養老永遠會是最大的一部分，但是逐漸萎縮和減少是一個不可改變的趨勢。我們來看這樣一個數字，“9064”，首先跟它對應的數字是我剛才說過的，全中國99%是居家養老，1%是社會養老，“9064”是哪兒來的？“9064”是北京，我們再具體看一下，“9064”什么意思？這是北京養老現在已經達成的一種模式，非常讓人羨慕，90%的老年人是在居家養老，這還是大比例，我剛才說的，但是已經有6%的老年人是社區養老，還有4%的老年人集中養老。你就透過這兩個數字知道中國養老未來的發展趨勢，從全國的范圍來看逐漸減少99%的居家養老數字，可能慢慢靠近北京的這種模式，而像北京、上海等等這些大模式是一個逐漸減少90%，而增加6%和4%這樣一個概念，我覺得這里最大的空間在中間在社區，所以我們有時間的話，一會詳細的探討，雖然這4%也會增加，就是說福利院等等，但是我覺得它不是無限的，它不能解決全部的問題。我們說突飛猛進，一夜之間翻了番了，我們的福利院能養幾百萬老人了，但是跟我們的缺口比，跟我們的每年新增加老人比，差遠了。