北京GDP“綠色”排名靠前 污染造成的經(jīng)濟損失和GDP扣減比例都低于全國平均水平
在9月7日公布的綠色GDP報告中，雖然沒有公布各省、市、自治區(qū)的具體數(shù)據(jù)和排名。但據(jù)了解，北京無論是環(huán)境污染造成的損失占GDP的比例，還是環(huán)境污染所要扣減的綠色GDP比例，都低于全國的平均水平。在核算的31個省、市、自治區(qū)中排名靠前。
據(jù)介紹，原有GDP需要扣除的虛擬治理成本方面，全國的平均數(shù)值為1.8%，共有21個省市高于這個標準，而北京則是10個低于這個標準的省、市、自治區(qū)之一。
在環(huán)境污染所造成的經(jīng)濟損失方面，全國的數(shù)字是占GDP的3.05%，有14個省市高出這個標準，北京則低于該標準，依然排名靠前。
統(tǒng)計數(shù)據(jù)表明，北京2004年環(huán)境保護投資達到141億元，占當年國內(nèi)生產(chǎn)總值的3.3%.
曾有人擔心地方政府對核算結(jié)果和排序存在異議，這就很說明問題。
最大的挑戰(zhàn)一是配套的資源環(huán)境統(tǒng)計制度、核算結(jié)果發(fā)布制度和核算監(jiān)督管理制度能否很好地建立起來。
統(tǒng)計數(shù)據(jù)不準確、核算結(jié)果必然遭到質(zhì)疑，發(fā)布和監(jiān)督存在漏洞，考核效果必然不理想，指標就流于形式。
■專家解讀
專家解釋北京綠色GDP排名何以靠前
“北京污染的感覺被放大了”
一般市民看來，北京的空氣污染以及水資源問題都比較突出，而且北京是資源依賴型城市，北京綠色GDP的數(shù)據(jù)準確嗎？排序的意義何在？9月7日，記者采訪了綠色GDP核算標準研究項目組專家、中國環(huán)境規(guī)劃院總工程師王金南。
據(jù)王金南介紹，GDP扣減比例越低，GDP的綠色成分自然就高一些。北京作為國家10個綠色GDP試點省市之一，自己也在計算綠色GDP虛擬治理成本。目前北京自己的數(shù)字已經(jīng)計算出來，結(jié)果和這次公布的基本差不多。
至于北京的GDP環(huán)境污染扣除量為什么低于全國平均水平，王金南認為，這就是人們感覺的問題。感覺的東西和核算的結(jié)果是不一樣的。首先，畢竟北京人口少，1000多萬；第二，感覺北京空氣污染重，但要和山西比，和河北的一些地方比，就不那么嚴重。此外，北京是首都，是國際化都市，王金南認為這使得人們對環(huán)境污染的感覺有些放大。
“應該說北京在經(jīng)濟發(fā)展的同時，環(huán)保還是做得不錯的，就拿水（資源治理）方面來說，北京投入的成本就是比其他地區(qū)高”。王金南表示，因為試點省市的參數(shù)比較細，核算也還沒結(jié)束，加上排名和經(jīng)濟總量也有關系，所以現(xiàn)在還沒法下“北京是不是全國最好”的結(jié)論。但是，王金南認為排序是有意義，由各個地方來看更有意義。“哪些地區(qū)環(huán)境治理成本高就能看出來了。”王金南說，北京方面和國家項目組一直相互交流，為國家項目組提供了很大幫助，包括很多具體的參數(shù)。目前，北京自己的環(huán)境退化成本也正在算，國家項目組也要求北京在今年年底前算出來。
■訪談
“綠色GDP就是要扭轉(zhuǎn)政績觀”
國家環(huán)?？偩指本珠L潘岳稱，建立綠色GDP體系難在克服官員固化利益結(jié)構(gòu)
經(jīng)過兩年多努力，中國首個綠色GDP核算報告終于出臺了。作為綠色GDP核算領導小組組長之一，國家環(huán)?？偩指本珠L潘岳非常興奮，笑稱一時激動穿上了西服。新京報記者就綠色GDP獨家專訪了潘岳。
傳統(tǒng)GDP
污染也成經(jīng)濟增長點
新京報：為什么中國要克服種種困難，算出綠色GDP？
潘岳（以下簡稱潘）：綠色GDP是一種新的國民經(jīng)濟核算體系，它把經(jīng)濟活動過程中的資源環(huán)境因素反映在國民經(jīng)濟核算體系中。在過去20多年里，中國GDP年均增長9.5%，但利用單一GDP來衡量經(jīng)濟發(fā)展，負面效應很顯著。多年計算的平均結(jié)果顯示，中國的GDP增長中，至少有18%是靠資源和環(huán)境的“透支”實現(xiàn)的。
新京報：有政治方面的因素嗎？比如領導干部的政績觀。
潘：以往GDP核算體系是以市場化的產(chǎn)出來衡量經(jīng)濟發(fā)展的。在這樣一個體系中，自然資源和生態(tài)環(huán)境都是“免費商品”，其耗減和環(huán)境質(zhì)量的下降不但不會減少GDP，治理污染的經(jīng)濟活動所產(chǎn)生的收益反而計入GDP，污染也成為了GDP增長點，這就給決策者提供了錯誤信息，使決策者通過對自然資源的過度消耗來獲得經(jīng)濟的高速增長。
因此，單純用GDP來考核領導班子的政績，必然有失偏頗?？茖W發(fā)展觀不能流于一句口號，要想扭轉(zhuǎn)地方干部的政績觀，就必須有一套堅實的制度去支撐，綠色GDP就是這種制度之一。
新京報：也就是說，能扭轉(zhuǎn)政績觀？
潘：如果起不到作用，當初我們就不搞了。曾有人擔心地方政府對核算結(jié)果和排序存在異議，甚至有的地方已要求不要公布核算結(jié)果，這就很說明問題。有所顧忌，我們的目的就達到了一半。
我相信通過發(fā)布這樣的年度核算報告，必定會成為各地綜合業(yè)績的評價指標，必定會激勵各級領導干部在發(fā)展經(jīng)濟的同時顧及到環(huán)境問題、生態(tài)問題和資源問題。不論他們是主動顧忌，還是被動顧忌，只要有所顧忌就好，而且，我相信隨著工作的持續(xù)開展，他們的觀念會從被動顧忌轉(zhuǎn)向主動顧忌，從主動顧忌到主動選擇，從而促進環(huán)境友好型社會的發(fā)展。
3.05%的警示
要擔負多少環(huán)境債
新京報：這次核算讓我們了解到一個驚人的指標：3.05%，有什么警示？
潘：在目前的技術水平和數(shù)據(jù)支持下，僅計算了十項污染損失，就已經(jīng)占到了GDP的3.05%，如果把所有沒有核算的內(nèi)容加進去，可以想象污染造成的經(jīng)濟損失將是一個多么巨大的數(shù)字。
在改革開放初期，我們創(chuàng)造了GDP神話。那個時候社會上下思想都有一個誤區(qū)，也包括我自己，認為只要吃飽肚子了，就會有足夠的手段來解決各種政治、社會和環(huán)境問題。然而現(xiàn)實告訴我們，如果政治文明不跟進、社會發(fā)展不協(xié)調(diào)，環(huán)境保護不重視，短暫繁榮的背后必定是漫長的嚴冬。
新京報：的確值得反思。
潘：我們還需要思考，28年經(jīng)濟發(fā)展的效益究竟體現(xiàn)在什么地方？3.05%，我們正在為經(jīng)濟發(fā)展的環(huán)境債而付賬！我們又應該付出多少生態(tài)債？我們是否需要為喝不上干凈的水的3億農(nóng)民付賬、為滯后的體制付賬，為加重的社會矛盾付賬？！這筆賬我們還沒有全部算出來，也留給大家一個思考的空間。
新京報：另一個數(shù)字1.8%有什么啟示？
潘：是環(huán)保投資嚴重不足。虛擬治理成本1.8%換算為環(huán)保投資大約為當年GDP的6.5%，也就是說如果2004年我們投入1萬億，就能基本解決工業(yè)和生活點源污染的問題，但2004年實際投入的污染治理投資僅為1900億元，不到20%。
新京報：這帶給環(huán)保部門什么影響？
潘：自身能力有待加強。缺乏臭氧、PM10等污染物的監(jiān)測能力，我們無法測算污染物對人體健康的損害；缺乏對溝塘渠池的監(jiān)測能力，我們就無從知曉有多少農(nóng)民受到不安全飲用水的威脅、有多少農(nóng)作物受污染、缺乏充足的人員，我們就無法得到可靠的統(tǒng)計數(shù)據(jù)。
新京報：中國怎么應對這兩個數(shù)字？
潘：第一，爭取國務院和相關部門的支持，加大環(huán)保投資；第二，加強基礎工作，做好全國地下水污染、土壤污染和污染源調(diào)查；第三，深入挖掘核算結(jié)果，制定積極有效的環(huán)境經(jīng)濟和管理政策服務，提出有效的農(nóng)村環(huán)境治理干預政策；第四，全面提升環(huán)保部門的管理能力。
下一步，我們環(huán)保局的各部門將積極爭取財政支持，有的放矢地調(diào)整污染治理政策、協(xié)助地方完善產(chǎn)業(yè)布局規(guī)劃。同時，我們課題組在繼續(xù)完善綠色國民經(jīng)濟核算方法、完成年度核算報告的同時，還將深入挖掘核算結(jié)果，陸續(xù)開展環(huán)境稅收、生態(tài)補償?shù)拳h(huán)境經(jīng)濟政策方面的研究。
最大挑戰(zhàn)
克服官員固化利益結(jié)構(gòu)
新京報：今后綠色GDP會每年公布嗎？
潘：會。
新京報：我注意到在這次公布的報告中，并沒有各省區(qū)的具體排序，據(jù)說是還沒有完全通過論證，以后會公布嗎？
潘：會。
新京報：有沒有現(xiàn)成的綠色GDP標準可借鑒，核算的難度在哪里？
潘：這是一項開創(chuàng)性的工作，在世界上沒有成功經(jīng)驗可借鑒，確實面臨許多挑戰(zhàn)和難點需要逐步摸索，如基礎數(shù)據(jù)不能很好的支持，而且核算的制度安排還一片空白。
另外，觀念落后、資金、部門協(xié)調(diào)、數(shù)據(jù)調(diào)查、進度安排等許多困難都是未曾預料的。順便介紹一下，兩年來的課題研究，國家沒給一分錢，經(jīng)費全是我們自籌的，其中辛苦可以想見。
新京報：最大的挑戰(zhàn)是什么？
潘：最大的挑戰(zhàn)一是配套的資源環(huán)境統(tǒng)計制度、核算結(jié)果發(fā)布制度和核算監(jiān)督管理制度能否很好地建立起來。統(tǒng)計數(shù)據(jù)不準確、核算結(jié)果必然遭到質(zhì)疑，發(fā)布和監(jiān)督存在漏洞，考核效果必然不理想，指標就流于形式。
另一個挑戰(zhàn)是需要克服相當部分的地方官員們錯誤的政績觀和固化的利益結(jié)構(gòu)?？偠灾?，路很長，但我們正在一步步實實在在地走。
新京報：您提到“綠色GDP可能永遠都是一個理想化的指標”，這是不是意味著綠色GDP可能終究是一個數(shù)字概念？
潘：套用剛才邱曉華局長的一個詞———起點。這是一個起點，是理想變?yōu)楝F(xiàn)實的起點，我們這一代，追求理想的腳步永不會停止。中國能否真正建立綠色GDP核算制度，關系到中國在國際社會中的形象，也關系到能否為全球發(fā)展中國家樹立可持續(xù)發(fā)展的榜樣，更關系到我國未來綜合國力的全面發(fā)展。需要統(tǒng)計、環(huán)境、資源等多個部門以及社會公眾的共同努力才能實現(xiàn)。（記者 馬力）
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