村民疑問：誰來種田地？

    在市民中，襄樊成為試點，也引起了一些人的熱議。

    城鄉之間的差距真的能有效縮小嗎？市民王麗向記者表示了她的疑問。她認為，目前農村地區欠發展的原因很多，真要縮小城鄉差距，還需要走很長的路。

    市民張勇華也提出了他的看法：要是真的實現城鄉一體化了，還有無農村人的說法？農民的教育、醫療、社會保障問題，真的能和城里人一樣嗎？

    在郊區，村民湯強高興之余也問道：我們真的能成為城里人嗎？那誰來種田地？田地該怎么辦？

    對于這些問題，只能留待方案出臺之日再詳細解答了。

    對話

    長江商報：襄樊的城鄉之間存在哪些特點呢？

    李躍華：襄樊實行市管縣管理體制，城鄉之間存在差距，但這個差距不如北京、武漢等大城市城鄉差距那么大。當然，城鄉之間發展不均衡的問題較突出，目前我們仍然實行以城帶鄉的發展思路。成為國家城鄉一體化試點之后，如能在土地流轉制度改革、勞動就業制度改革、社會保障制度改革  、戶籍制度改革等方面做一些突破，將有利于促進襄樊經濟飛躍。  

    長江商報：襄樊現在迫切需要這些體制創新舉措嗎？

    李躍華：是的。襄樊的經濟發展到目前這一步，發展中遇到的一些深層次問題逐漸顯現。改革發展到這一步，體制創新成為了推動經濟發展的重要力量。要實現新的突破，就必須要有體制上的創新，這樣才能增加新的動力。  

    長江商報：從短期來看，襄樊希望借這些創新的體制，實現經濟發展的哪些目標呢？

    李躍華：以前，襄樊在全省的經濟總量排名一直只落后于武漢，處于全省第二名位置。但隨著三峽大壩機組發電，襄樊的經濟總量被宜昌超越了。但我們不甘落后，襄樊的經濟發展后勁很好，我們希望借體制創新盡早恢復全省第二名的位置。

    訪談

    試點要重點解決

    江陵的養老保障問題

    ——荊州市勞動和社會保障局局長、原江陵縣委書記任萬倫

    當選籌碼：勞動就業成就

    長江商報：江陵將成為我國城鄉一體化改革的第八個試點，恭喜江陵人民。

    任萬倫：這個消息讓人興奮。但是具體的材料，我還沒有看到。我曾經在江陵工作過8年，當了5年的縣委書記，很為江陵感到高興。江陵曾經是荊州的一個區，后來改成了縣。作為一個新設的縣，江陵工業是很薄弱的。在過去，江陵的水患和血吸蟲都很嚴重，屬于比較困難的地方，這次能把它設為試點，是一次絕好的機會。

    長江商報：江陵被選為試點，相比其他縣而言，它的優勢在哪里？

    任萬倫：江陵有自己的區位優勢，水陸和陸路都很發達。因為離荊州中心城區很近，受其輻射作用是最強的，如今，荊州的中山大道將荊州開發區和江陵連成了一片。江陵縣已經基本形成三個“半小時交通圈”的格局，三個“半小時”交通圈即全縣范圍內行車由縣城上高速公路最多半小時；由鄉鎮到縣城最多半小時；由村到集鎮最多半小時。

    長江商報：作為城鄉一體化試點縣，江陵在勞動就業體制改革這塊做了哪些努力？

    任萬倫：在勞動就業這塊，江陵縣一直做得比較好。農村勞動力由無序轉移到有組織有序轉移，江陵縣的每個村都是一個勞動就業單位，村干部掌握了信息源，由他們組織勞工，還制定了維權措施。江陵的農民在廣東打工都能得到家鄉支持，廣東有我們的聯系點，專門負責維權服務。而在過去，這些人只能是自發的無序的向中心城區或者大城市流動。  

    長江商報：江陵勞動就業這塊做得比較突出，和現在被選為試點有關嗎？

    任萬倫：就目前來看，荊州向國家申請城鄉統籌就業試點，這個已經批下來了，我想這個和今天提出的城鄉一體化改革試點應該是一脈相承的。  

    試點關鍵：改善養老保障

    長江商報：成為試點縣，那么全縣的社會保障制度將會有比較大的改革，現有的體系存在什么問題，該如何改進？

    任萬倫：我希望統籌保障能納入中央相關部門的考慮范圍。除了大的保障，農村合作醫療、五保戶和農村貧困人口的最低生活保障都要跟進。這已經不僅僅是勞動保障部門的事情，還涉及到民政和衛生部門，是個大的保障體系。

    江陵有很多農場，農工保險、企業保險和農民保險的機制是比較完善的。在此基礎上，要有新的投入。

    長江商報：江陵成為試點，對荊州來說意味著什么？對農民來說呢？

    任萬倫：從荊州的大格局來看，江陵地區得到國家的扶持，對荊州市的壓力會減少很多，市中心可以更快速的發展。

    從農民角度來講，他們能得到真正的實惠。前幾年，在沒有什么農業優惠政策的時候，江陵農民的收入基本上全來源于種地，遇上災年農民的收入是負值。如果進行城鄉一體化試點，將大量的農民有序的轉移到城市務工，能解決農村剩余勞動力問題，有了工作，不僅僅靠天吃飯，腰包自然也會鼓起來。  

    長江商報：江陵縣在社會保障方面有哪些問題需要盡快解決？

    任萬倫：往年，荊州的養老保險收支倒掛，根本不夠發放。荊州市國有企業改制后有很多工人，整體參保人數多，地方財政收益跟不上老齡化等問題發展的速度，養老保險缺口一度達到2億元。從我2002年擔任勞動保障局局長開始，雖然保險收資從6億元上升到14億元，但是養老保險一直是個大問題。我希望城鄉一體化試點過程中，在社會保障這塊重點解決養老保險問題，也希望國家加大這方面的投入。  

    理想模式：小城鎮建大市場

    長江商報：你心中理想的城鄉一體化是什么模式的？

    任萬倫：我心中理想的城鄉一體化就是要建立若干個新型城鎮，在這些鎮子里要搞好新農村建設。結合小城鎮建設，建設大市場。城依市興，市因城活，加快小城鎮建設，不僅可以改善農村的居住環境，提高農民的生活質量，而且可以活躍農村市場，興旺百業?？傮w來說，就是將城鎮化與發展工業和農村服務業結合起來，走“以業興城，以城促業”的良性循環道路，加快城鄉一體化步伐。  

    長江商報：具體來說，江陵應該有哪些措施？

    任萬倫：從三個方面來說：一強化規劃管理。做好全縣交通、通訊、能源、供水、排污等基礎設施建設規劃，完成新一輪縣域城鎮體系規劃和城鎮編制、報批工作，并嚴格按規劃抓好城鎮建設。二是降低城鎮進入“門檻”。取消戶籍制度，支持農民進城鎮創業，創造“無門檻進入、低成本運作、高效率服務”的環境，切實保護各類投資者的合法權益。三是抓好重點項目建設。

    本版采寫  本報記者雷闖  劉漸飛楊春王維博程久龍實習生胡超宇馮云張榮