專家觀點(diǎn)：“紅衫軍”圍魏救趙北部東北部牽制曼谷

正在評(píng)論：最后通牒時(shí)限已過泰政府準(zhǔn)備強(qiáng)攻？

王玉國：都關(guān)了，而且剛才我們聽說，政府軍應(yīng)該是從西面突破了紅衫軍設(shè)置的路障，大批的軍人已經(jīng)從西往東壓，也就是我們前兩天沒有聽到的一個(gè)區(qū)域，這個(gè)區(qū)域叫麻布康(音)，它有一個(gè)商業(yè)城。另外還有一個(gè)暹羅典范，是一個(gè)高級(jí)的，應(yīng)該說很多名牌商店云集的地方，現(xiàn)在也都成了軍人推進(jìn)的路程的過程當(dāng)中。

水均益：接下來我們現(xiàn)在這個(gè)局勢(shì)有點(diǎn)一觸即發(fā)，據(jù)說最后通牒過去了，到底兩邊怎么反映，剛才介紹到的有一種說法說，今天晚上很關(guān)鍵，弄不好今天晚上政府軍就可能沖進(jìn)集會(huì)區(qū)，把紅衫軍徹底給弄走。所以局勢(shì)還是比較危急，到底兩邊是怎么一個(gè)想法，我們現(xiàn)在也沒有最新的，但是我們之前收到了兩邊政府方面的發(fā)言人、紅衫軍方面的發(fā)言人各自有一段話，我們來聽一下他們?cè)趺凑f的。

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納塔武紅衫軍領(lǐng)導(dǎo)人：什么時(shí)候政府宣布?；?，并將軍隊(duì)撤出沖突區(qū)域之后，紅衫軍才會(huì)開始進(jìn)行和平談判，并選擇和平的方式來結(jié)束這一切，我們呼吁，聯(lián)合國能夠斡旋此次談判，來結(jié)束這場(chǎng)危機(jī)。

巴尼探泰國政府發(fā)言人：政府拒絕他們提出的由聯(lián)合國調(diào)解，或允許聯(lián)合國在泰國境內(nèi)采取任何行動(dòng)，沒有任何一屆泰國政府曾經(jīng)允許外部機(jī)構(gòu)干涉本國內(nèi)政。我們能夠自己解決自己的問題，但我們?cè)敢饴犎?外部)意見。

水均益：葉先生我們來解讀一下，現(xiàn)在眼下的局勢(shì)，你怎么來看，政府在等什么，或者政府在打什么算盤？

葉海林特約評(píng)論員：我覺得剛才張萌說的非常有道理，政府在等的是要把傷亡降到最低，特別是不能造成婦女、兒童、老人的傷亡。因?yàn)檎梢哉f在街上被打死的成年男子是恐怖分子，就像泰國政府現(xiàn)在說的這樣，但你無論怎么辯護(hù)，你不能說被打死的孩子也是恐怖分子，他很擔(dān)心會(huì)出現(xiàn)……

水均益：他不能背這個(gè)罪名。

專家觀點(diǎn)：泰政府優(yōu)勢(shì)明顯企圖不戰(zhàn)而屈人之兵

葉海林：因?yàn)樘﹪F(xiàn)在的考慮不是說把紅衫軍驅(qū)散，這不是他的最終目的，他的目的是要保證阿披實(shí)政府的合法性，能夠繼續(xù)執(zhí)政下去，你背著這么一個(gè)名聲，以后怎么執(zhí)政，這是泰國政府最大的顧慮。

但是我們注意到，現(xiàn)在這個(gè)情況紅衫軍和泰國政府，從剛才兩位發(fā)言人的表態(tài)來說，應(yīng)該說立場(chǎng)距離是比較遠(yuǎn)的，但同時(shí)實(shí)力的距離也是很遠(yuǎn)的，紅衫軍已經(jīng)沒有什么牌可以打了，他只剩下這樣一個(gè)中心區(qū)域，只剩下這幾千人，他能不能像很多外電猜測(cè)的那樣，把這個(gè)沖突區(qū)域引向泰國全境，其實(shí)這個(gè)是誰也說不準(zhǔn)的事。但泰國政府有時(shí)間，他可以等到更多的非核心分子走出。

水均益：他和紅衫軍比的話，他實(shí)力遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過他。

葉海林：完全占優(yōu)勢(shì)，所以他現(xiàn)在想的是不戰(zhàn)而屈人之兵，他并不想用流血的代價(jià)來解決這個(gè)問題。

水均益：對(duì)于紅衫軍現(xiàn)在來講呢？

專家觀點(diǎn)：紅衫軍困獸猶斗要和政府比誰先眨眼

葉海林：今天下午我們過來的時(shí)候，我也看到，紅衫軍的發(fā)言人表示說，希望泰王能夠出來調(diào)停，這應(yīng)該是他一個(gè)比較重要的最后的一個(gè)救命稻草。但是如果沒有，那他的辦法就是希望政府造成大量的人員流血傷亡，使得阿披實(shí)政府威信掃地。再一個(gè)希望就是干脆在泰國曼谷以外的地方，咱們也能點(diǎn)起火來，但問題是可能這個(gè)事情難度就大得多了。

水均益：剛才張萌介紹了一個(gè)情況，我注意到她提到說今天有一個(gè)神秘人物，實(shí)際上就是說紅衫軍的一號(hào)人物維拉突然出現(xiàn)了。你同意她剛才的報(bào)道和分析嗎？就是說維拉的出現(xiàn)使得現(xiàn)在的局勢(shì)可能會(huì)出現(xiàn)一點(diǎn)點(diǎn)微妙的轉(zhuǎn)機(jī)？

正在評(píng)論：紅衫軍內(nèi)部不和？軍方內(nèi)部分歧？

專家觀點(diǎn)：維拉再次出場(chǎng)轉(zhuǎn)機(jī)能否重現(xiàn)？

王玉國：應(yīng)該說今天下午3點(diǎn)鐘這個(gè)最后期限往后推，時(shí)限的變化的原因應(yīng)該跟地點(diǎn)和人物有密切的關(guān)系。地點(diǎn)就是剛才葉先生說的這個(gè)，實(shí)際在上個(gè)月的4月中旬發(fā)生沖突的時(shí)候，4月10號(hào)和4月22號(hào)兩次沖突之間，紅衫軍就曾經(jīng)做過這樣的宣言：一旦曼谷遭到了鎮(zhèn)壓，大規(guī)模地流血，紅衫軍損失慘重，那么會(huì)在北部和東北部紛紛揭竿而起，占領(lǐng)省政府。占領(lǐng)省政府之后，可能還會(huì)向南推進(jìn)，直接對(duì)曼谷，對(duì)阿披實(shí)的執(zhí)政形成巨大的壓力，這是一個(gè)情況。

在一個(gè)情況是什么呢？在地點(diǎn)方面，現(xiàn)在大家是關(guān)注到了曼谷的情況，實(shí)際上北部、東北部應(yīng)該說還是有比較強(qiáng)的，至少是從我的感覺來講，包括當(dāng)?shù)氐拿襟w人士，看法比較多，但是也認(rèn)為對(duì)曼谷有牽制作用。因?yàn)橐坏┫裆弦淮握碱I(lǐng)了清邁的省政府，就占領(lǐng)的聯(lián)邦的省政府，所以說也是有一定的威脅。

另外一個(gè)情況就是人物的變化，就像剛才主持人說維拉的出現(xiàn)。維拉的出現(xiàn)為什么這么關(guān)鍵？因?yàn)榫S拉是紅衫軍里邊不可替代的一個(gè)很關(guān)鍵的人物，他成熟到了，應(yīng)該說沒有人能夠那么成熟，不僅是因?yàn)樗哪挲g大，他的經(jīng)歷決定了，他在過去的過程中，當(dāng)過政府的官員，也做過很多運(yùn)動(dòng)的領(lǐng)導(dǎo)人，同時(shí)又入監(jiān)獄很多年，他對(duì)這個(gè)厲害的分析，應(yīng)該說比別人要看得全面。這就導(dǎo)致了去年的4月中旬，當(dāng)紅衫軍也被泰國的軍隊(duì)圍困在總理府周圍的示威營地的時(shí)候，只剩下兩千人的時(shí)候，但是應(yīng)該說堅(jiān)持三天以上是不成問題的時(shí)候，維拉首先走出了包圍圈，投降，帶領(lǐng)紅衫軍的高層領(lǐng)導(dǎo)人投降。

水均益：是不是可以這么說，維拉實(shí)際上是在紅衫軍里面一個(gè)比較溫和的或者說比較理性的人物。

王玉國：是的，是這樣，他既是理性的，有權(quán)威，另外他還是…

水均益：他前一陣的消失和現(xiàn)在的回來，是不是某種程度上講，意味著紅衫軍內(nèi)部也出現(xiàn)了一些變化？

王玉國：是這樣的，原來紅衫軍要和阿披實(shí)談判的時(shí)候，阿披實(shí)就說過這樣一句話，說維拉你想跟我談判嗎？那么請(qǐng)你首先問問他信同意不同意？應(yīng)該說現(xiàn)在的各種傳言都有，關(guān)于他信對(duì)這次談判的影響的作用，也是各抒己見，可以說維拉的這次出現(xiàn)，應(yīng)該說至少在避免大規(guī)模流血方面，可以說是大家愿意看到的一種跡象。

水均益：也就是說實(shí)際上某種意義上講，紅衫軍也可能會(huì)做一些姿態(tài)，可能會(huì)做一些讓步或者妥協(xié)的姿態(tài)，這樣的話，對(duì)現(xiàn)在這樣一個(gè)僵局，或者焦灼的局面有了一個(gè)破局的引子。

非常感謝玉國，我們這個(gè)話題就關(guān)注到這兒。

好，《環(huán)球視線》稍候繼續(xù)。

(央視網(wǎng))