現在的關鍵在于如何落實，而不能紙上談兵。收入分配改革這樣一個大問題，需要多方共同努力

《財經國家周刊》記者就收入分配改革進程等問題，專訪了國家發改委社會發展研究所所長楊宜勇。

楊宜勇長期研究收入分配問題，是國家發改委牽頭的收入分配改革意見起草專家組成員。采訪中楊宜勇強調，雖然政府要負起首要責任，但是企業、居民等各個方面都要積極參與收入分配改革，盡自己的一份責任。

《財經國家周刊》：我們注意到，國家發改委有關調節收入分配的指導意見正在進一步修改完善中。你怎樣看待這一指導意見的內容和作用？

楊宜勇：可以說這次收入分配改革方案設計的方面主體，也就是十七大報告中提到的那些內容，溫家寶總理今年政府工作報告中也有所涉及。我覺得，現在的關鍵在于如何落實，而不能紙上談兵。收入分配改革這樣一個大問題，不是說中央出臺了一個文件就能解決了，而需要多方的共同努力。

《財經國家周刊》：你說多方共同努力，包括哪些方面？能否舉一個例子？

楊宜勇：比如最重要的收入分配結構問題，就是如何提高居民收入在GDP中的比重，而所謂收入結構無非就是政府、企業、居民三部分。

近兩年我國國民收入分配的大致情況是，政府占24%，企業占17%，居民占59%，這有其合理的方面，但也確實不符合大眾的期待。要提高居民收入的比重，就要降低另外兩部分。從政府的角度來說，就要向居民讓稅，尤其要從中央政府做起；從企業的角度，就要讓利。

《財經國家周刊》：你提到政府要主動讓稅，這是否意味著降低個人所得稅稅率或者提高起征點？

楊宜勇：我的意思是，首先政府要有讓稅或者說讓利于民的意識，然后再具體考慮從哪兒讓。至于個人所得稅，并不一定要讓。現在規范個稅征收，清查各種補貼，就有很多抱怨的聲音，我覺得這是不應該的。現在的問題是，真正的窮人是沒法發出自己的聲音的，而中產階層的聲音太大了。

《財經國家周刊》：你說中產階層的聲音太大，可是現在似乎認同自己是中產階層的人很少。

楊宜勇：這就是他們聲音太大的表現，或者說是中國特有的一種表現，就是裝窮。

我到西方國家去考察，他們的中產階級不僅有客觀衡量的標準，而且有主觀認同度，而且往往都是主觀認同自己是中產階級的比客觀統計的還多，他們都愿意承擔納稅的義務，所得稅都在30%以上。中國卻是不管按什么標準，估算出來很多中產階級，但是你去一問，卻沒幾個承認自己是的。誰都說自己是窮人，不應該交稅。

《財經國家周刊》：收入分配結構問題另外一個重要的方面就是勞動報酬比重的下降，這個問題應該如何解決呢？

楊宜勇：從政府的角度，首先要提高最低工資標準。現在的最低工資標準太低了，國際上普遍的統計是最低工資相當于平均工資的40%到50%，中國卻只有20%。

另外一個就是要采用集體協商談判的方式增加工人的談判能力。

《財經國家周刊》：現在集體協商談判可能還存在很多障礙。

楊宜勇：現在法律上的障礙是很小的，事實中的阻礙正需要共同去克服。有一點要強調的是，集體協商談判不是沒有成本的。比如西方國家的工會在和資方談判的時候，都不是說工人自己去談，而是請談判專家來，還要請會計師來審計企業的利潤空間到底有多大，請律師來解決法律問題，等等。這樣下來，可能提高100元的薪水就要先付出100元的談判成本。如果我們的工人都等著政府或者企業來主動提高工資，那是不現實的。

對于工人，還要學會“用手投票”和“用腳投票”。用手投票就是通過理性的方式去維護自己的權益，包括集體談判，也包括去選出代表自己利益的人大代表。用腳投票就是覺得報酬不滿意了可以去選擇別的工作，去自己創業，或者等待，現在許多年輕的農民工就這么做了。(殷俊 范若虹)