王錫鋅：

我們的確有一些標準，比如說關于黨政領導干部的任免條例中，包括我們的《公務員法》中，對幾種現在常見的問責形式，比如說像引咎辭職、責令辭職。

主持人：

我們看《中華人民共和國公務員法》，您剛才提到，領導成員因為工作嚴重失誤、失職，造成重大損失，或者惡劣社會影響的，或者對重大事故負有領導責任的，應當引咎辭職，辭去領導職務，我覺得這些東西是說得挺重的，但是這里面……

王錫鋅：

主觀判斷的標準太大了。

主持人：

說的就是，所以我就說這個問題，模糊的一個標準，讓人家怎么執行呢？

王錫鋅：

這兩者是有聯系的，所以一方面是因為本身定的判定的標準過于主觀化。

另外一方面，問責制現在出現了一個很重要的問題，它是封閉的，在行政系統和黨政系統內部的這種封閉性，導致外在很難監督，這就使原來本來就比較寬泛的標準，在執行的過程中，更可能由于關于內部的操作，而導致走樣的風險。

主持人：

剛才我們說到的是《公務員法》，涉及到引咎辭職的，這些我們看一下法律法規和規定。還有一個，《黨政領導干部選拔任用工作條例》，說引咎辭職、責令辭職，還有降職的干部，在新的崗位工作一年以上，成績突出，符合提拔任用條件的，可以按照有關規定，重新東山再起。這個您理解，這是一個模糊的標準，還是一個比較清晰的標準？

王錫鋅：

應該說這個規定，我覺得剛才特別強調了一點，實績跡突出，這里面實際上是可以延伸出官員在被問責以后，復出的一個很重要的條件，那就是必須要有實績，而且還必須是突出的。

另外，符合了這一實績以后，還要按照有關規定，請注意，這里有關規定其實是我們領導干部的選拔任用的工作條例，那就是民主推薦、組織考察、討論決定、任職的公示，這四個可能是最主要的程序，所以我們剛才看到，已經有一些基本的條件和基本的程序，我們在進一步的實行中，其實就是如何把這些基本的條件和程序具體化。

主持人：

王教授，咱們不妨借著一個是黑磚窯，一個是甕安事件中被撤職的這兩個干部，他們的命運，我們不妨看一下，他們怎么處理他們而引發的一些爭議。

解說：

王振俊，山西省臨汾市洪洞縣原副縣長，兩年前因黑磚窯事件被撤職，如今，他再一次成為了新聞人物。