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制度設計難在“現(xiàn)實沖突”
京華時報:你覺得制度設計的難點在什么地方?
韓德云:難在法律條文與現(xiàn)實之間的沖突。說白了,部分官員或多或少都有一些灰色收入,一旦如實進行申報,嚴格按照工資等收入計算,多出來的財產(chǎn),老百姓能不能接受?如果不接受會不會激化社會矛盾?現(xiàn)在老百姓對這種灰色收入是零容忍,這跟部分現(xiàn)實狀況之間的矛盾,是最難的。
京華時報:你的意思是老百姓要容忍官員的灰色收入?
韓德云:應該明白,這個制度本身是預防的制度,不是個查處貪污腐敗的制度。這是兩個層面的問題。這種制度設置,是通過一個時間段內(nèi)的連續(xù)申報,比較每一次的數(shù)據(jù),達到監(jiān)督的作用。從長遠角度看,是會起到效果的。實際上,現(xiàn)在我們已經(jīng)錯過了一些好的時機,越晚去做會越難。現(xiàn)在的關鍵,是必須盡快開始。
京華時報:為什么這么說?
韓德云:我的辦公室每天都會搜集全國范圍內(nèi)的重大熱點事件。對這些事件的分析中,我感覺到,社會的對立情緒在加重,一件事如果是普通人錯了,大家能夠容忍,但如果是官員錯了,這種對立就會突顯出來。一些典型事件,都折射出了這種心態(tài)。越早實行財產(chǎn)申報和公示,越能夠有效阻擋貪腐,越能夠化解矛盾。這對于社會平穩(wěn)進步很重要。
京華時報:對現(xiàn)有的潛藏的貪腐情況不追究了嗎?
韓德云:不是不追究。個案反腐始終都存在。制度設計,是要針對一個普遍的現(xiàn)象去處理的。不是針對具體哪一個人來做的。對具體的人的處理,我們有刑法。財產(chǎn)公開立法,主要是一個預防機制,是要防止新的貪腐。