第三，德國(guó)救助能力到底有多大，現(xiàn)在我們不確定。剛才我們提到救助資金的來(lái)源中，包括在歐盟的救助里面事實(shí)上把很大的救助能力和希望寄托在德國(guó)身上。德國(guó)最近十年來(lái)確確實(shí)實(shí)在歐共體、歐洲里發(fā)展得相對(duì)穩(wěn)健的，發(fā)展速度比較快的。有一個(gè)說(shuō)法，德國(guó)在最近十年從歐洲的病人成為歐洲拯救者的角色。在這里面，盡管德國(guó)在歐洲的情況相比而言還是不錯(cuò)，但是它的情況也不是非常的樂(lè)觀。比如，德國(guó)的財(cái)政赤字占GDP的比例也是超過(guò)了5%，現(xiàn)在已經(jīng)承諾或者不明確承諾的救助在國(guó)內(nèi)實(shí)際上也是遇到了巨大的阻力。所以從現(xiàn)在來(lái)看，我們把對(duì)歐洲這樣幾個(gè)小國(guó)家的救助更多的寄希望于德國(guó)并不是很現(xiàn)實(shí)，這方面還是有進(jìn)一步的疑問(wèn)。
第四，這一次危機(jī)是不是會(huì)進(jìn)一步的蔓延，現(xiàn)在也不確定。上一個(gè)禮拜聯(lián)合國(guó)有一個(gè)官員到我們所也做了一個(gè)講座，當(dāng)時(shí)我跟他提出，希臘的債務(wù)問(wèn)題或者歐洲五國(guó)債務(wù)問(wèn)題會(huì)不會(huì)蔓延到其他的國(guó)家？他給我們了一個(gè)明確的說(shuō)法是不會(huì)蔓延。從現(xiàn)在的情況來(lái)看，我覺(jué)得這里面仍然是不確定的。學(xué)術(shù)界的討論對(duì)這個(gè)問(wèn)題有兩種截然相反的觀點(diǎn)：第一種觀點(diǎn)，認(rèn)為基本可控。包括我們剛才提到的一些理由，比如說(shuō)歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)得到了及時(shí)的救助，歐洲國(guó)家的債務(wù)主要是歐盟內(nèi)部國(guó)家持有，擴(kuò)散性不會(huì)很強(qiáng)。在歐洲這樣一些大銀行得到了政府的支持，倒閉的概率現(xiàn)在來(lái)看不是很高。歐盟內(nèi)部各個(gè)國(guó)家以及歐盟與美國(guó)這樣一些國(guó)家的政策協(xié)調(diào)性也是得到了明顯的增強(qiáng)。這樣一些理由包括剛才提到的這樣一些承諾7500億救助措施，使有人說(shuō)現(xiàn)在這次危機(jī)基本上還是可控的。
2010-06-23 10:08:01
另外一種觀點(diǎn)，有可能會(huì)繼續(xù)蔓延。除了這五個(gè)國(guó)家的債務(wù)問(wèn)題不可能得到很好的解決之外，還有一個(gè)原因，其他國(guó)家無(wú)論是赤字占GDP的比例還是經(jīng)濟(jì)規(guī)模占GDP的比例，都是超出了可控的范圍。剛才賈所長(zhǎng)談到的美國(guó)、英國(guó)和日本的情況，當(dāng)然這幾個(gè)國(guó)家有它特殊的因素，特別是美國(guó)有它美元的霸主地位，可以運(yùn)用它的美元世界貨幣的發(fā)行權(quán)解決它的債務(wù)問(wèn)題。但是其他一些國(guó)家包括英國(guó)和日本，日本現(xiàn)在來(lái)看主要是通過(guò)國(guó)內(nèi)的儲(chǔ)蓄來(lái)解決債務(wù)問(wèn)題。現(xiàn)在來(lái)看這次債務(wù)危機(jī)就是這五個(gè)國(guó)家的問(wèn)題還是會(huì)進(jìn)一步蔓延到其他的國(guó)家，現(xiàn)在仍然是不確定的。
前不久，美聯(lián)儲(chǔ)前主席格林斯潘在華爾街日?qǐng)?bào)發(fā)表了一篇署名文章，題目是“美國(guó)和希臘越來(lái)越像”。其中提到，美國(guó)政府和國(guó)會(huì)中一度盛行的認(rèn)為美國(guó)舉債能力很強(qiáng)的觀點(diǎn)有誤導(dǎo)之嫌，所以美國(guó)和希臘越來(lái)越像，美國(guó)財(cái)政危機(jī)越來(lái)越嚴(yán)重，請(qǐng)美國(guó)政府認(rèn)真對(duì)待。所以從現(xiàn)在情況來(lái)看，盡管美國(guó)、日本、英國(guó)這樣一些國(guó)家的情況和歐洲這五個(gè)國(guó)家的情況有些不太一樣，但是在這里面有一些問(wèn)題仍然是值得我們高度重視的，包括他們的財(cái)政赤字，特別是美國(guó)在這次金融危機(jī)之后復(fù)蘇仍然沒(méi)有明顯的改善，包括就業(yè)方面的狀況仍然不是非常的樂(lè)觀。我們覺(jué)得在這里面這一次危機(jī)是不是就止于這五個(gè)國(guó)家或者就止于希臘，仍然還值得進(jìn)一步的觀察。
2010-06-23 10:11:34
第五，得到救助后的歐洲國(guó)家再生能力或自我修復(fù)和經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的能力到底有多大，仍然不確定。剛才江所長(zhǎng)提到，希臘和歐洲幾個(gè)國(guó)家都可能需要外援，都需要對(duì)國(guó)內(nèi)體制進(jìn)行改革，都要對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)進(jìn)行調(diào)整，但是這樣的工作做起來(lái)難度也是不小的。所以在這里面，長(zhǎng)期以來(lái)形成的歐洲這樣一些國(guó)家不合理的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是嚴(yán)重制約了他們?cè)谶@次危機(jī)過(guò)程中自我的修復(fù)能力。所以即便是得到外部的援助，解決了短期的債務(wù)問(wèn)題，從長(zhǎng)期來(lái)看，是不是能夠從根本上解決這樣一個(gè)債務(wù)問(wèn)題，我們覺(jué)得仍然還有待于觀察。
我的結(jié)論是，從目前的情況來(lái)看，我們?cè)跉W洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)的問(wèn)題上，還是面臨著很多的不確定性，除了剛才提到的五個(gè)方面的不確定性以外，還有其他很多的不確定性。所以現(xiàn)在來(lái)看，對(duì)歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)這樣一個(gè)現(xiàn)象持過(guò)于樂(lè)觀或者過(guò)于悲觀的觀點(diǎn)或者理由，我覺(jué)得現(xiàn)在都不是十分的充分，包括現(xiàn)在提出的很多判斷仍然是值得懷疑，很多提法特別是危言聳聽(tīng)的提法值得仔細(xì)的推敲。我們應(yīng)該密切關(guān)注歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)事態(tài)的發(fā)展，特別要注意在未來(lái)的演變趨勢(shì)，包括這五個(gè)國(guó)家債務(wù)問(wèn)題對(duì)其他國(guó)家的沖擊和影響。
從我們自身的情況來(lái)看，我們應(yīng)該以積極的態(tài)度采取一些切實(shí)可行的措施，防范這個(gè)危機(jī)對(duì)我們的沖擊和影響。當(dāng)然沖擊和影響主要是兩個(gè)方面的渠道：一個(gè)是金融渠道；一個(gè)是貿(mào)易渠道。在這里面，我們要做好我們自己的事，把中國(guó)自己的事情處理好，通過(guò)我們的改革、結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，我們就能夠比較好的應(yīng)對(duì)和防范這次危機(jī)對(duì)我們的沖擊。
2010-06-23 10:13:40
感謝何德旭研究員的發(fā)言，他的發(fā)言對(duì)我們?cè)鯓涌创乱徊綒W洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)發(fā)展提示了好多東西。比如說(shuō)美國(guó)下一步的主權(quán)債務(wù)危機(jī)會(huì)不會(huì)往希臘方向發(fā)展。包括剛才江時(shí)學(xué)研究員講的西班牙的情況，因?yàn)槟莻€(gè)地方我去過(guò)，主要靠房地產(chǎn)業(yè)，北歐很多人退休后都跑到地中海那里買別墅，所以把西班牙的房地產(chǎn)帶火了。這次的歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)使他們收入減少，支撐西班牙房地產(chǎn)的因素會(huì)不會(huì)消失掉，西班牙會(huì)不會(huì)成為下一個(gè)危機(jī)的爆發(fā)點(diǎn)，這個(gè)事情都需要我們高度的關(guān)注。感謝他們的發(fā)言。 下面請(qǐng)中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心張永軍研究員發(fā)言。
2010-06-23 10:15:48
大家上午好。非常高興有機(jī)會(huì)在這里向大家匯報(bào)我關(guān)于歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)研究的心得和體會(huì)。我匯報(bào)的內(nèi)容主要分為四個(gè)方面：第一，債務(wù)危機(jī)的成因。第二，解決問(wèn)題的措施和目前取得的效果。第三，對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響。第四，債務(wù)危機(jī)未來(lái)的走向。最后會(huì)談一點(diǎn)對(duì)中國(guó)的啟示。
一、債務(wù)危機(jī)的成因。
1、出現(xiàn)債務(wù)問(wèn)題的國(guó)家長(zhǎng)期實(shí)行赤字財(cái)政的政策，關(guān)于赤字財(cái)政有方方面面的原因，比如說(shuō)公共福利的問(wèn)題，公務(wù)員比例比較高的問(wèn)題，其中還有一個(gè)問(wèn)題，出現(xiàn)債務(wù)危機(jī)的國(guó)家都是老齡化非常嚴(yán)重的國(guó)家，再加上危機(jī)后失業(yè)人口增加，占總?cè)丝诘谋壤芨撸淆g人口再加上失業(yè)人口需要救助的總?cè)丝诒容^多，這方面的財(cái)政負(fù)擔(dān)明顯加重。
2、在危機(jī)的過(guò)程中，包括在危機(jī)之前，財(cái)政赤字還有一個(gè)問(wèn)題，歐洲人自己認(rèn)識(shí)到，希臘在歐洲屬于經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平比較低的國(guó)家，加入歐元區(qū)之后在借款方面獲得了比以往沒(méi)有的便利條件，這樣借款比較多，前幾年再加上希臘奧運(yùn)會(huì)前大搞建設(shè)，隨后幾年看起來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)挺快，主要搞負(fù)債投資，使得財(cái)政負(fù)擔(dān)明顯加重。同時(shí)，由于在危機(jī)過(guò)程中各國(guó)財(cái)政負(fù)擔(dān)加重后融資的成本提高了，這樣就使短期面臨的還款的負(fù)擔(dān)就加重了。像現(xiàn)在知道的出現(xiàn)危機(jī)的幾個(gè)國(guó)家希臘、西班牙如果看他們的國(guó)債收益率是明顯提高，希臘的國(guó)債和德國(guó)的國(guó)債之間的利差是明顯擴(kuò)大。
2010-06-23 10:17:54
3、債務(wù)危機(jī)顯得比較重是由于相關(guān)國(guó)家經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇比較慢。鄭主任和江所長(zhǎng)都提到，有些問(wèn)題和債務(wù)危機(jī)不是直接相關(guān)，比如說(shuō)西班牙的房地產(chǎn)問(wèn)題，除了西班牙在這次金融危機(jī)之后，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)比較慢的國(guó)家還有英國(guó)，他們的情況都是危機(jī)過(guò)程中房地產(chǎn)泡沫比較嚴(yán)重的國(guó)家，西班牙到目前為止房地產(chǎn)價(jià)格剛剛不再下降，出現(xiàn)了緩緩的可能恢復(fù)的跡象，這對(duì)國(guó)內(nèi)的投資影響非常大。還有，特殊的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，希臘的問(wèn)題為什么如此嚴(yán)重，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)為什么如此之慢，希臘有兩個(gè)支柱行業(yè)，旅游和航運(yùn)，這兩個(gè)航運(yùn)占GDP20%，就業(yè)人口20%，這兩個(gè)行業(yè)在危機(jī)過(guò)后都是恢復(fù)很慢的行業(yè)，比其他的制造業(yè)恢復(fù)得慢得多，這對(duì)希臘經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)影響很大。其實(shí)除了希臘之外，這次債務(wù)危機(jī)比較嚴(yán)重的國(guó)家，像愛(ài)爾蘭、西班牙、葡萄牙、意大利，這幾個(gè)國(guó)家旅游業(yè)在國(guó)內(nèi)的地位占得比重都比較高，而且把作為旅游目的地國(guó)的排名都在前幾名，旅游業(yè)在這次危機(jī)過(guò)后一直恢復(fù)得比較緩慢，對(duì)這些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)造成了比較大的影響。通過(guò)表格可以看出，這五個(gè)國(guó)家到目前跟德、法、荷蘭、盧森堡歐洲核心區(qū)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)指標(biāo)比都比較緩慢，盡管在今年一季度出現(xiàn)了好轉(zhuǎn)，這里面比較嚴(yán)重的是希臘和愛(ài)爾蘭，目前恢復(fù)的比較好是葡萄牙，西班牙也出現(xiàn)好轉(zhuǎn)的情況。相對(duì)經(jīng)濟(jì)好一點(diǎn)的是意大利，意大利本身經(jīng)濟(jì)體系比較完善，情況沒(méi)有早先危機(jī)出來(lái)時(shí)報(bào)道的那樣嚴(yán)重。
2010-06-23 10:21:27
二、解決問(wèn)題的措施與效果。這里面包括對(duì)希臘這一個(gè)國(guó)家救助計(jì)劃是1100歐元，還有歐洲穩(wěn)定基金，做的主要是防止傳染，總共是7500億歐元，正像各位專家提到的，這個(gè)資金到底最后落實(shí)到什么程度，還存在變數(shù)和不確定性，需要我們以后去關(guān)注的。畢竟7500億穩(wěn)定基金提出之后，對(duì)穩(wěn)定市場(chǎng)信心已經(jīng)起到了一些好的作用。而且各國(guó)國(guó)內(nèi)財(cái)政調(diào)整央行財(cái)政支出，縮減赤字，希臘現(xiàn)在取得一些成效。根據(jù)現(xiàn)在報(bào)道的情況，前四個(gè)月希臘的財(cái)政赤字比上年減少了40%，在個(gè)別月份還輕微的實(shí)現(xiàn)了一點(diǎn)結(jié)余的情況，經(jīng)濟(jì)不再下滑，財(cái)政赤字開(kāi)始減少，債務(wù)負(fù)擔(dān)就會(huì)明顯減輕，這是時(shí)間比較短的結(jié)果，好的情況能否持續(xù)下去需要觀察。
2010-06-23 10:23:49
三、對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響。目前債務(wù)危機(jī)對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響，對(duì)市場(chǎng)預(yù)期的影響要大于對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響。1、對(duì)歐元匯率影響比較大，歐元持續(xù)對(duì)美元貶值幅度比較大。2、對(duì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的預(yù)期產(chǎn)生一定不利的影響，使經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的預(yù)期有所減弱。美元的升值加上經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇預(yù)期弱化，商品市場(chǎng)出現(xiàn)波動(dòng)，5月份大宗商品價(jià)格呈現(xiàn)下降的情況，跌幅還比較大。從債務(wù)危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響來(lái)看，剛才看到的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的指標(biāo)目前對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響個(gè)人覺(jué)得還不是特別大。
2010-06-23 10:25:08
四、歐洲債務(wù)危機(jī)未來(lái)的走向
1、為什么不會(huì)發(fā)生類似美國(guó)2008年的金融危機(jī)。
從貨幣市場(chǎng)和金融市場(chǎng)的指標(biāo)可以看出，它和美國(guó)2008年金融危機(jī)爆發(fā)之前做一個(gè)對(duì)比，這個(gè)情況有明顯的差別。反映貨幣市場(chǎng)資金供求緊張不緊張，短期看貨幣市場(chǎng)的利率。2008年9月份前后，美國(guó)當(dāng)時(shí)出現(xiàn)金融危機(jī)之前，臨近危機(jī)爆發(fā)的時(shí)候，藍(lán)線是美國(guó)隔夜拆借利率，正常是2%左右，臨近爆發(fā)的時(shí)候，幾天數(shù)次達(dá)到6點(diǎn)多的利率，突然出現(xiàn)拆借利率急速提高的情況，反映貨幣市場(chǎng)資金異常緊張，這是危機(jī)爆發(fā)的前兆。現(xiàn)在看歐洲的情況，壞消息之前也都出現(xiàn)貨幣市場(chǎng)利率提高的情況，但是只是零點(diǎn)幾的反映，不是美國(guó)的利率提高那么多，現(xiàn)在都是從0.2%高的時(shí)候到0.6%左右，是這樣一個(gè)水平，從貨幣市場(chǎng)利率情況來(lái)看，我們看不到目前這種資金緊張的狀況，像美國(guó)出現(xiàn)危機(jī)前那樣一個(gè)急迫的情況。
從其他指標(biāo)來(lái)看，2008年美國(guó)發(fā)生金融危機(jī)之前，通過(guò)資產(chǎn)負(fù)債可以看出，從20008年初一直到2008年10月份，危機(jī)爆發(fā)的時(shí)候，三個(gè)季度美國(guó)所有的存款性金融機(jī)構(gòu)資產(chǎn)負(fù)債表里面要看上交的準(zhǔn)備金，當(dāng)時(shí)金融機(jī)構(gòu)連上交準(zhǔn)備金錢都沒(méi)有，錢都是從美聯(lián)儲(chǔ)借來(lái)的，現(xiàn)在歐洲沒(méi)有出現(xiàn)這樣的情況。這是一個(gè)非常鮮明的背景，至少說(shuō)明歐洲的金融機(jī)構(gòu)已經(jīng)穩(wěn)定下來(lái)了，在這樣的情況下，我們覺(jué)得金融機(jī)構(gòu)不會(huì)出現(xiàn)這種問(wèn)題，因?yàn)橛腥税呀鹑谛稳轂榻?jīng)濟(jì)的血液，循環(huán)的鏈條不是繃得很緊，不存在突然斷裂的情況，就不會(huì)發(fā)生山洪爆發(fā)的情況，即使對(duì)經(jīng)濟(jì)有影響也不會(huì)那么急促。
2010-06-23 10:27:55
看未來(lái)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行，可以看這些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)先行指數(shù)，2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)之前，美國(guó)、歐洲主要的經(jīng)濟(jì)體包括日本，他們的先行指數(shù)都在下降，包括中國(guó)的先行指數(shù)都在下降。當(dāng)時(shí)結(jié)合其他的指標(biāo)能夠判斷出來(lái)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑和出現(xiàn)衰退的可能性很大，但是現(xiàn)在這種指標(biāo)都是沒(méi)有，這里面除了歐洲、德、法、荷蘭經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的不錯(cuò)，意大利、西班牙、葡萄牙今年一季度都恢復(fù)了增長(zhǎng)，前期有一段時(shí)間先行指數(shù)都是回升的。現(xiàn)在情況比較差的基本上這五個(gè)國(guó)家里最差的還是希臘，先行指數(shù)下降，說(shuō)明它的情況比較嚴(yán)重。希臘經(jīng)濟(jì)規(guī)模比意大利、西班牙這些小得多，主要是意大利、西班牙這兩個(gè)大經(jīng)濟(jì)體不出現(xiàn)問(wèn)題，對(duì)整個(gè)歐元區(qū)的經(jīng)濟(jì)影響都不大。
除了剛才幾個(gè)債務(wù)比較嚴(yán)重的國(guó)家，歐元區(qū)整體經(jīng)濟(jì)先行指數(shù)一直是呈回升的情況，這是比較積極的信號(hào)，另外歐元貶值之后對(duì)歐元區(qū)的出口有一些積極的影響，這也是一個(gè)好的現(xiàn)象。我們判斷它會(huì)不會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退，以往也用了一個(gè)指標(biāo)，這個(gè)指標(biāo)就是一個(gè)國(guó)家長(zhǎng)短期債券的收益率，正常情況下因?yàn)槎唐趥找媛实陀陂L(zhǎng)期債券收益率，但是特殊情況下出現(xiàn)短期債券收益率高于長(zhǎng)期債券收益率的情況。這跟剛才的情況相聯(lián)系，短期債券收益率特別高，是說(shuō)明資金緊張，而且債券融資出現(xiàn)問(wèn)題，能夠給出一個(gè)后期有可能出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退的信號(hào)，但是我們現(xiàn)在看歐元區(qū)也好，其他的經(jīng)濟(jì)體也好，現(xiàn)在也沒(méi)有出現(xiàn)這樣的情況。這里一個(gè)是美國(guó)長(zhǎng)短期國(guó)債收益率情況，一個(gè)是德國(guó)長(zhǎng)短期國(guó)債收益率情況，淺一點(diǎn)的線高出深的線是經(jīng)濟(jì)危機(jī)即將到來(lái)的情況。
另外，一個(gè)幫助我們判斷經(jīng)濟(jì)是否衰退的信號(hào)就是兩者之間的利差，現(xiàn)在看兩者之間的利差幅度比較大，也可以給我們踢出一些啟示。下面的圖介紹的是德國(guó)IFO研究所，每個(gè)季度做一個(gè)經(jīng)濟(jì)調(diào)查，主要是對(duì)歐洲經(jīng)濟(jì)國(guó)家在5月份調(diào)查的結(jié)果。圖中藍(lán)線是現(xiàn)在對(duì)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀的判斷，紅線是對(duì)未來(lái)半年預(yù)期的情況，從線中可以看出，比危機(jī)的時(shí)候都有大幅度的改善，但是只不過(guò)在5月份這次調(diào)查過(guò)程中，良好預(yù)期的情況稍微有點(diǎn)放緩，還是比較高的情況，這在一定程度上也能夠幫助我們判斷是不是經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)衰退，這可能給我們判斷是，下一步經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)放緩，也不會(huì)出現(xiàn)明顯的衰退情況。
2010-06-23 10:31:47
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