災后重建更為制度化和系統(tǒng)化

《21世紀》：日前，審計署曾經(jīng)對2007年救災資金專項審計調查中發(fā)現(xiàn)了一些問題，審計期間山東、浙江、湖北、黑龍江、廣西、江西、河南、內(nèi)蒙和福建等9省區(qū)已清退挪用的救災資金6000多萬元。據(jù)民政部的了解，今年災后重建中是否發(fā)現(xiàn)了一些問題？

李立國：各項救災資金是民政部門和財政部門管理的重點，也是各級審計工作的重點。我們現(xiàn)在的制度安排和執(zhí)行，包括公開發(fā)放和發(fā)放對象要公示，基本上能夠保障救災資金不被挪用。所以，最近幾年來，很少發(fā)生挪用自然災害應急補助資金和恢復重建補助資金的問題。

《21世紀》：您提到，有個別地方資金下達不是很及時，不及時的原因是什么？是財政制度程序的問題，還是人為的問題？

李立國：從對恢復重建工作的統(tǒng)計匯報與抽樣檢查中看，大多數(shù)地方，還是達到了上述的目標要求。但是，重建工作也有不盡如人意的地方。到11月15日為止，還有24%的重建房屋沒有竣工。客觀原因是，今年臺風登陸和洪澇災害發(fā)生得比較晚，尤其是北方山西、陜西到十月份還出現(xiàn)了連綿降雨的災害過程，造成房屋倒塌和災害損失比較晚，重建工作的部署以及各級補助資金的投入顯然就受這個時間的制約。

主觀原因有兩條，一是有個別地方政府補助資金下達得不夠及時，影響了重建工作具體補助政策的落實；在黨和政府更加關注民生、重視民生和改善民生的條件下，也有一些農(nóng)村居民在房屋重建上，產(chǎn)生了對政府過度依賴的思想，希望政府多拿錢，自己少拿錢和不拿錢，這也影響到了重建的進度。

前面我說了存在的主客觀原因。在具體實施政策的設計也是有一定缺陷。像有的地方提出，農(nóng)民得把房屋建完，才可以享受。這等于就是事后救助了，而我們認為具體補助政策應該制定在前，昭示在前。

現(xiàn)在北方已經(jīng)進入冬季了，南方的天氣也轉涼了，民政部從10月份開始督促地方每月15日、30日，兩次上報重建進展情況。最近，我們將結合對受災地方困難群眾進行冬春生活救助安排，同時對恢復重建工作有針對性的提出新的督促和指導意見，并且還要在一月份，結合一些基本民生政策落實情況檢查來進行恢復重建工作的再次檢查。

《21世紀》：災情的統(tǒng)計和上報的體系里面，會不會出現(xiàn)誤報甚至是瞞報死亡人數(shù)，或因希望爭取政府資金而多報房屋倒塌和轉移人口的情況，如果出現(xiàn)了，民政部會采取什么樣的措施？

李立國：關于災情的統(tǒng)計、匯總、分析，其中也包含倒房、損房數(shù)量，以及恢復重建的數(shù)量統(tǒng)計與分析，我們已經(jīng)形成了體系和機制。既有國家災害應急預案所規(guī)定的災情上報和統(tǒng)計的規(guī)定，以及災情信息發(fā)布的規(guī)定，也有各級民政部門會同有關部門核查災情的職責的履行，還輔助進行一些抽樣調查，進行部門間的災情會商研判，并把人工統(tǒng)計和監(jiān)測預警手段獲得的結果相結合，以保證災情上報及時，統(tǒng)計準確，信息發(fā)布及時。

今后，我們又將進行衛(wèi)星減災中心的建設。這樣就通過衛(wèi)星地面遙感系統(tǒng)，來進一步增強對災情的監(jiān)測和核查工作。

農(nóng)村低保年內(nèi)基本覆蓋全國

《21世紀》：我們看到，很多地方能夠把災后重建跟日常的危房改造結合起來。那么，災后救助跟農(nóng)村低保等其他的社會救助政策怎么結合。之前您接受采訪時說過，今年年內(nèi)就農(nóng)村低保有望可以覆蓋到全國了，現(xiàn)在是什么情況？

李立國：農(nóng)村低保和災害救助有聯(lián)系也有區(qū)別。說有聯(lián)系就是受災情況下低保資金是照常供給，最低生活是有保障的。區(qū)別主要是三個，一個就是低保對象全國性分布，既分布在受災地區(qū)，也分布在未受災的地方(既有少數(shù)省份沒有遭受嚴重自然災害，遭受自然災害的省份中也有未受災的市和縣)。

第二就是農(nóng)村低保對象的物質生活基礎本來就脆弱，如果再遭受了自然災害的打擊，生活狀態(tài)就是雪上加霜。

第三，保對象大多因病、因殘、因年老體弱造成生產(chǎn)經(jīng)營能力匱乏，再遭遇自然災害，其恢復生產(chǎn)和重建房屋的能力更弱。

按照這種區(qū)別與聯(lián)系的分析，在執(zhí)行農(nóng)村低保制度的條件下，對于遭受災害的農(nóng)村低保對象，更是救災工作幫扶的重點。

今年是農(nóng)村低保在全國范圍內(nèi)普遍建制的標志性的一年。到現(xiàn)在可以說，我們基本實現(xiàn)了5月23日國務院第177次常務會議所確定的目標和總體要求，就是圍繞農(nóng)村貧困居民為對象，開始普遍建制，達到了應保盡保。現(xiàn)在，已經(jīng)納入農(nóng)村低保的數(shù)量是2900多萬。尚有農(nóng)村特困戶定期定量救助135萬人將在下步轉入農(nóng)村低保范圍。（王娜）