主持人 丁文峰:
謝謝魏后凱教授。下面請(qǐng)中國區(qū)域經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副會(huì)長、中國社會(huì)科學(xué)院榮譽(yù)學(xué)部委員陳棟生教授做報(bào)告。
2009-07-11 11:26:41
陳棟生:
我很高興參加這個(gè)新聞發(fā)布會(huì)和論壇。我首先想到三個(gè)“一”，就是在2004年、2005年，我們的西北大地有一個(gè)以研究西部發(fā)展問題、聚焦問題的中心，一個(gè)重點(diǎn)的基地；每年出一本藍(lán)書，非常全面的；一年開一次發(fā)布會(huì)，舉辦一次論壇。我想這三個(gè)“一”發(fā)揮了很大的作用。
根據(jù)我的實(shí)際體會(huì)，因?yàn)檫@個(gè)會(huì)我參加了好幾次。第一個(gè)是發(fā)揮了集結(jié)的作用。現(xiàn)在有部電影叫《集結(jié)號(hào)》，集結(jié)了一批專門研究西部發(fā)展問題的高水平的研究團(tuán)隊(duì)。第二是發(fā)揮了科學(xué)的作用。因?yàn)槲鞑看箝_發(fā)是關(guān)系幾億人，也是幾億人參與的歷史情況，他需要一個(gè)有科學(xué)的技能。第三是建立了一個(gè)建言獻(xiàn)策的大通道。第四是開辟了一個(gè)高水平成果的集中展示的窗口。這是社會(huì)基金和教育部有一個(gè)抓手，申請(qǐng)完以后這個(gè)研究成果的最精華的部分，和西部有關(guān)的，都在這里有所展示。第五是這個(gè)論壇，變成了一切關(guān)心西部的，不管是住在西安的，要關(guān)心西安，我們住在北京，也要關(guān)心西部，要有一個(gè)交流的大平臺(tái)。我覺得這三個(gè)“一”、五大作用是非常重要的，在紀(jì)念西部大開發(fā)的第二個(gè)10年還非常重要。
2009-07-11 11:26:54
陳棟生:
這本書對(duì)于我們10年的西部大開發(fā)成績重大。西部大開發(fā)未來的機(jī)遇非常多，但是我下面再補(bǔ)充一下，需要研究的問題更多。未來怎么科學(xué)發(fā)展、和諧發(fā)展，任重道遠(yuǎn)。為什么？因?yàn)槲鞑康淖匀槐尘皹O其復(fù)雜，我們的西部大開發(fā)只能在地球上進(jìn)行，但是地球的演化推進(jìn)完全不服從西部大開發(fā)戰(zhàn)略的需求。比如說地球不斷變暖，這對(duì)西部的干旱因素還會(huì)進(jìn)一步加劇。有許多困難，西南地區(qū)山體滑坡、泥石流本來就非常嚴(yán)重，經(jīng)過龍門山的大地震，以后會(huì)更加嚴(yán)重，它完全和西部大開發(fā)的意圖背道而形。所以人類生存于地球，但是地球并不專屬于人類，它按自己的脾氣和規(guī)律在運(yùn)行，我們要充分的考慮它。
2009-07-11 11:29:41
陳棟生:
我是一個(gè)搞西域問題的，對(duì)我特別震撼的是重慶的武隆事件。理論經(jīng)濟(jì)學(xué)就講GDP怎么增長，你在武隆那個(gè)泥石流的地區(qū)，增長了百分之一萬也沒有用。特別是金沙江許多科學(xué)家都講到這個(gè)問題，你就是開十個(gè)電站有什么用，馬上造成滅頂之災(zāi)。所以在這些方面，我只能遵循自然規(guī)律。許多經(jīng)濟(jì)規(guī)律的運(yùn)行，必須以自然規(guī)律為基礎(chǔ)，它不能離開地球。
2009-07-11 11:31:05
陳棟生:
第二，和諧發(fā)展，未來的任務(wù)，西部大開發(fā)也是任重道遠(yuǎn)。因?yàn)樗纳鐣?huì)背景特別復(fù)雜，3·14，7·5，包括去年的一些不安事件都給我們提出了這不是一兩句話說的清楚的問題。
第三，為什么科學(xué)發(fā)展與和諧發(fā)展對(duì)于西部大開發(fā)還這么重要，需要我們的團(tuán)體來提出研究呢？就是我們以前的區(qū)域經(jīng)濟(jì)格局是完全不可持續(xù)的，姚慧琴教授講了，改革開放以來國際經(jīng)濟(jì)格局，我建議她把產(chǎn)業(yè)鏈拉長一點(diǎn)。簡單地講，就是每年一億的勞動(dòng)力加強(qiáng)到廣東等三角地區(qū)，西電東送，送給云南、貴州的水，最后變成許多勞動(dòng)密集型的產(chǎn)品，一個(gè)產(chǎn)品也就賺一、兩美元，這樣我們30年積累了將近2萬億美金的儲(chǔ)備。現(xiàn)在美國危機(jī)以后，大量印刷鈔票，中國的農(nóng)民和中國的政府要為美金的貶值而擔(dān)憂。
2009-07-11 11:34:39
陳棟生:
所以我說這個(gè)格局是“意義重大，危害深遠(yuǎn)”。這八個(gè)字是矛盾的，意義重大對(duì)于30年前來說，中國沒有錢，什么都沒有的情況下，就只有饑餓和貧困，2.5億的貧困人口，打工仔能夠在廣東、東莞打工就很不錯(cuò)了，那個(gè)時(shí)候是意義重大。現(xiàn)在是危害深遠(yuǎn)，把東莞那些地方變成了水泥地，小孩子都不知道地球是什么，以為都是水泥地。花了這么巨大的社會(huì)成本，這個(gè)怎么可持續(xù)呢？
剛才魏后凱教授說，過去是三架馬車的時(shí)代，現(xiàn)在要變成我們動(dòng)車組的時(shí)代，每個(gè)車廂都應(yīng)該自己有一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)。今年有的地方很聰明，比如說廣西，我最近去那里，他們真聰明。20世紀(jì)實(shí)施開放，早年沒有弄上去，現(xiàn)在在2005年左右打著“南北輕紡”的旗號(hào)，把中南部發(fā)展上去了，正在大規(guī)模建設(shè)。最近半年又打了一個(gè)“西江一等黃金水稻”，直接通到廣州，這樣就把廣西90%的地方都帶動(dòng)起來。這就是新的發(fā)展空間。只有轉(zhuǎn)變對(duì)這些格局真正的、冷靜的思考，才能使我們?cè)诘诙€(gè)10年大開發(fā)當(dāng)中真正的進(jìn)入科學(xué)發(fā)展的推導(dǎo)，進(jìn)入和諧發(fā)展的軌道。這是時(shí)代的要求，是億萬西部民眾的千年期盼。
謝謝！
2009-07-11 11:36:36
主持人 丁文峰:
謝謝陳棟生教授。下面請(qǐng)中國西部經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究中心學(xué)術(shù)委員會(huì)主任、西北大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院名譽(yù)院長何煉成教授做報(bào)告，大家歡迎！
2009-07-11 11:39:30
何煉成:
各位專家、各位同行！今天聽了幾位同志的報(bào)告很受啟發(fā)，因?yàn)檫@次來參加這個(gè)會(huì)議是廣泛的征求意見，對(duì)我們西部大開發(fā)，特別是藍(lán)皮書的提高質(zhì)量有很大的幫助。首先，感謝各位專家提出了寶貴的意見。下面我想簡單的談一下。
原來我們準(zhǔn)備總結(jié)西部大開發(fā)10周年，1999年6月19日江澤民同志在西安親自發(fā)布了“西部大開發(fā)”的戰(zhàn)略指示，到今年已經(jīng)滿了10周年。10周年成績輝煌，問題也不少，因此就應(yīng)當(dāng)有進(jìn)一步的新對(duì)策來研究，來進(jìn)一步把西部大開發(fā)工作做的更好一些。
我想講10年的經(jīng)濟(jì)教訓(xùn)和問題從理論上講，到底應(yīng)該怎么樣來加以說明。這一點(diǎn)從10年以前我們就開始考慮這個(gè)問題，考慮了以后，當(dāng)時(shí)只感到西部大開發(fā)是中國有3、4億人口的一個(gè)西部，有占面積三分之二的的西部到底怎么樣來開發(fā)，怎么樣發(fā)展起來？當(dāng)時(shí)就提出了這個(gè)問題。因?yàn)楫?dāng)時(shí)理論上沒有好好研究，只是簡單的搞了一個(gè)西部大開發(fā)40條，這是1999年我提出來的。40條里面五個(gè)8條，第一個(gè)8條是江澤民同志的8點(diǎn)指示，下面提出了西部大開發(fā)的任務(wù)，西部大開發(fā)的對(duì)策，西部大開發(fā)的項(xiàng)目，西部大開發(fā)最后要達(dá)到什么樣的目的，這從4個(gè)方面講了32條，一共是40條。當(dāng)時(shí)還沒有理論體系，完全是對(duì)策性的思考。
2009-07-11 11:39:50
何煉成:
這10年我們感到，應(yīng)當(dāng)從理論上有所概括。因此從21世紀(jì)開始以后，我們就開始考慮這個(gè)問題。根據(jù)討論寫了一個(gè)《中國發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)概論》，當(dāng)時(shí)寫這個(gè)東西就是概括中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，特別是在社會(huì)主義初級(jí)階段到底怎么樣能夠使初級(jí)階段順利的進(jìn)入到中級(jí)階段，以及進(jìn)入到高級(jí)階段。在這本書里面我們有一個(gè)理論性的討論，主要是參考了西方的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)。因?yàn)槲覀冎溃瑖H發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)始人張培剛教授，當(dāng)時(shí)是哈佛大學(xué)的學(xué)生，他的博士論文是《農(nóng)業(yè)工業(yè)化》，也就是那些落后國家，那些發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)怎么發(fā)展，他認(rèn)為關(guān)鍵在于農(nóng)業(yè)要工業(yè)化，要把農(nóng)業(yè)提高到工業(yè)化的水平，然后由此展開怎么樣發(fā)展工業(yè)化，談到了五大要素等方面。我們根據(jù)他的思路，考慮把西部大開發(fā)這個(gè)研究放在發(fā)展經(jīng)濟(jì)這個(gè)范疇里面，當(dāng)時(shí)教材是譚崇臺(tái)的新發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)。書本的結(jié)構(gòu)就是兩個(gè)結(jié)構(gòu)，一個(gè)是怎么樣實(shí)現(xiàn)8個(gè)化，因?yàn)楹唵蔚墓I(yè)化還有其他的化要實(shí)現(xiàn)八個(gè)化，二是要解決八個(gè)矛盾，或者是八大關(guān)系，這就寫了一本《中國發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)》怎么實(shí)現(xiàn)八個(gè)化，為了實(shí)現(xiàn)八個(gè)化，怎么樣解決八個(gè)矛盾。
2009-07-11 11:42:00
何煉成:
這個(gè)書出來以后，作為教材收到了不少的意見和反饋，認(rèn)為這本書有可取的一面，但是缺點(diǎn)不少。首先從理論框架來講就不能夠自圓其說，一套書理論框架總有一個(gè)怎么起頭、開展、最后來總結(jié)，我們那本書沒有這個(gè)結(jié)構(gòu)理論體系，是一個(gè)重要毛病。還有一個(gè)就是八化和八大關(guān)系里面很多問題搞不清楚，有些是照搬了西方的有關(guān)問題，沒有把它中國化。這在當(dāng)時(shí)收到很多老師和同學(xué)提出的100多條意見。所以最近兩年以來，我們開始考慮怎么樣改變這個(gè)結(jié)構(gòu)，使結(jié)構(gòu)符合于社會(huì)主義初級(jí)階段的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律性。
所以我們又建構(gòu)了一個(gè)新的體系，這也是分兩個(gè)部分。一個(gè)是什么叫社會(huì)主義？就是鄧小平的社會(huì)主義本質(zhì)怎么來理解。第二部分是為了實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義，建設(shè)社會(huì)主義，到底要解決什么樣的矛盾，也提出了10個(gè)矛盾，就是怎么樣建設(shè)社會(huì)主義，也就是小平同志提出的問題。我們通過西部大開發(fā)的歷史、事實(shí)、發(fā)展來初步的構(gòu)建綜合情況，這本書里面馬上要出來了，所以出來以后就歡迎同志們，特別是多方面的專家希望提出寶貴的意見。
2009-07-11 11:46:05
何煉成:
下面我就簡單把這個(gè)理論體系說一下。首先，什么叫社會(huì)主義？這個(gè)不說了。我們?cè)谏鐣?huì)主義總的建設(shè)里面，按照西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，也就是馬歇爾四分化，生產(chǎn)論、分配論、流通論、消費(fèi)論。當(dāng)然，馬克思和恩格斯也曾經(jīng)談到四分化，都講到經(jīng)濟(jì)問題是四個(gè)方面的組合，生產(chǎn)、分配、交換、消費(fèi)。我們現(xiàn)在研究中國社會(huì)主義發(fā)展的相關(guān)問題里，怎么來研究生產(chǎn)，生產(chǎn)有什么特色呢？我們這里面做了一些嘗試。因?yàn)閺纳a(chǎn)來講有三大產(chǎn)業(yè)來講，首先農(nóng)業(yè)一個(gè)很重要的特點(diǎn)，要更加進(jìn)一步的認(rèn)識(shí)和突出農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)設(shè)施，還有糧食是基礎(chǔ)的基礎(chǔ)這一思想，這是十七大的報(bào)告里面特別談到這個(gè)問題。我們的吃飯問題還沒有完全解決，所以我們認(rèn)為在中國的社會(huì)主義階段，特別對(duì)西部來講，這一問題仍然是突出問題，這個(gè)問題不解決，確實(shí)是要隨時(shí)出問題的。
2009-07-11 11:47:48
何煉成:
前一階段，物價(jià)上漲，糧食上漲，蔬菜上漲，你受的了嗎？低收入者，特別是農(nóng)村的人口受的了嗎？特別是從西部來看，這是農(nóng)業(yè)里面的問題。第二是研究十七大提出的，我們要研究中國農(nóng)業(yè)發(fā)展的特點(diǎn)問題，中國特色的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，到底是什么關(guān)系，是哪個(gè)特色，我們認(rèn)為需要研究。現(xiàn)在農(nóng)業(yè)的發(fā)展里面，怎么樣現(xiàn)代化可以有一些特色，這需要研究。再一個(gè)提出建立中國社會(huì)主義新農(nóng)村這個(gè)口號(hào)，那么什么叫中國特色社會(huì)主義新農(nóng)村？說不清楚，下面的一些干部也搞不清楚。提出了這個(gè)任務(wù)，提出了這個(gè)目標(biāo)，目標(biāo)和任務(wù)到底怎么辦，我認(rèn)為需要研究，這是從農(nóng)業(yè)來講。由此就提出來，怎么樣來發(fā)展農(nóng)業(yè)，包括農(nóng)業(yè)和畜牧業(yè)。
2009-07-11 11:48:30
何煉成:
因此從西部來講，農(nóng)業(yè)有很多，還有林業(yè)，漁業(yè)稍微少一點(diǎn)，農(nóng)、林、牧三大產(chǎn)業(yè)要發(fā)展起來，這就涉及到產(chǎn)權(quán)怎么來安排的問題，涉及到生產(chǎn)力怎么安排的問題，涉及到農(nóng)民的關(guān)系問題，也涉及到農(nóng)戶產(chǎn)品的交換問題。
2009-07-11 11:50:39
何煉成:
第二個(gè)特點(diǎn)很清楚了，實(shí)行中國特色的新型的工業(yè)化的道路。我們有的同志寫出了專門的著作，新型工業(yè)化是什么意思？怎么樣來實(shí)現(xiàn)它？這里面提出了一些看法。特別是怎么樣來實(shí)現(xiàn)第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這個(gè)問題我們現(xiàn)在搞不太清楚。一般服務(wù)業(yè)在中央有很多政策，現(xiàn)在特別是金融方面、外貿(mào)等，這些方面到底有什么特色，西部又有什么特色，我們不能照抄東部，也不能照抄中部，西部要有特色，就是涉及到國家對(duì)西部的要求和索取，這完全不能和東部和中部一樣，有它的特殊性。這是第三產(chǎn)業(yè)的特色問題，我認(rèn)為需要很好的研究。
2009-07-11 11:51:28
何煉成:
這里面也涉及到了價(jià)值理論問題，農(nóng)業(yè)、工業(yè)、一產(chǎn)、二產(chǎn)價(jià)格創(chuàng)造已經(jīng)剩的不多了，但是還有一些。所以第三產(chǎn)業(yè)的價(jià)值創(chuàng)造和價(jià)值計(jì)算，誰也說服不了誰。東部提出了很多理論，很多的方法，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)意是什么？創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)要?jiǎng)?chuàng)造多少價(jià)值，創(chuàng)造的價(jià)值要承受多少？要怎么比較，說不清楚。所以生產(chǎn)領(lǐng)域里面，要堅(jiān)持勞動(dòng)價(jià)值論，創(chuàng)意就是一個(gè)勞動(dòng)，勞動(dòng)創(chuàng)造了價(jià)值，創(chuàng)造了多少，說不清楚。
2009-07-11 11:53:54
何煉成:
因此我們認(rèn)為，在生產(chǎn)領(lǐng)域里面，就是要繼承和發(fā)展勞動(dòng)價(jià)值理論，首先要講只要你勞動(dòng)就會(huì)創(chuàng)造價(jià)值。那么創(chuàng)造多少，這個(gè)問題現(xiàn)在比較麻煩。我的一個(gè)博士生今年畢業(yè)了，他的博士論文寫的就是這個(gè)問題，我不能說他完全對(duì)，也不能說他不對(duì)，因?yàn)槲覀儧]有研究。我想你們經(jīng)濟(jì)學(xué)家恐怕要進(jìn)一步的研究它，當(dāng)然這涉及到產(chǎn)品怎么樣創(chuàng)造。這個(gè)問題是關(guān)于勞動(dòng)價(jià)值理論，現(xiàn)在看起來也研究不完的問題，過去討論了幾十年，從50年代開始有好多問題搞不清楚，所以我認(rèn)為作為經(jīng)濟(jì)學(xué)界還有很多要研究。
2009-07-11 11:55:59
何煉成:
第二部分，應(yīng)當(dāng)怎么樣的貫徹和建設(shè)中國特色的流通理論。流通理論有這么幾個(gè)問題需要解決。第一個(gè)問題是老問題，30年來，我們的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)到底怎么樣理解。十四大已經(jīng)明確了，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要堅(jiān)持。什么是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)？我覺得蘭州開了一個(gè)討論十四大報(bào)告時(shí)，意義都不一樣，有人認(rèn)為是社會(huì)主義和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相結(jié)合的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)；有人認(rèn)為，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不要再加什么計(jì)劃了，就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，不要叫社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，或者是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。最后江澤民同志認(rèn)為，還是用“社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)”這個(gè)名詞。這個(gè)名詞出來以后，小平同志說市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，它是一個(gè)機(jī)制問題，所以現(xiàn)在對(duì)社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的理解我認(rèn)為有問題。
最后，為什么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的討論很熱烈，有人說市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)姓資，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)姓社，所以強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是搞私有化。現(xiàn)在我認(rèn)為還是沒有完全解決，所以社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)個(gè)概念。第二是社會(huì)主義制度和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)能不能結(jié)合，現(xiàn)在來看能結(jié)合，但是理論何在，有什么理論來說明，這是理論問題。這是流通理論。
2009-07-11 11:56:49
何煉成:
下面是分配理論，這里有好多問題要研究。有關(guān)公平和效率的關(guān)系，現(xiàn)在認(rèn)為公平也重要，效率也重要，到底什么重要，有人提出來，應(yīng)該是公平優(yōu)先，兼顧效率，這個(gè)道理對(duì)不對(duì)？我不同意這個(gè)觀點(diǎn)，還是效率優(yōu)先。效率第一，沒有高效率，也不可能有高質(zhì)量。所以這些問題需要研究。
2009-07-11 11:58:23
何煉成:
再一個(gè)是宏觀分配，這個(gè)問題最大，包括稅收、支出、財(cái)政收支等，這些問題現(xiàn)在很多。比如說最近提出來要增加消費(fèi)稅、收入稅，這個(gè)意見最多，特別是收入稅。現(xiàn)在國有企業(yè)中，比如說石油、電力、通信等等，他們掙那么多錢，為什么國家沒有收稅呢？沒有道理。所以我認(rèn)為，財(cái)政的稅收不能夠片面一些，應(yīng)該考慮全盤。再一個(gè)是強(qiáng)調(diào)所謂的第三次分配，通過這一次地震以后，我們覺得第三次分配起到了很大作用，能不能繼續(xù)下去呢？而我們現(xiàn)在做這些工作的很少，就是做公益事業(yè)的少很多，比美國比少很多。這是從分配理論上，我認(rèn)為初次分配沒有問題。
2009-07-11 11:59:46
何煉成:
最后一個(gè)是消費(fèi)問題，特別需要研究。有人認(rèn)為，消費(fèi)問題沒有什么需要研究的。我記得1978年開社科基金討論會(huì)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)到西北區(qū)開會(huì)，當(dāng)時(shí)我們就提出來，過去人家講價(jià)值，不研究消費(fèi)，那不對(duì)。馬克思雖然沒有說消費(fèi)，但是在資本論一、二、三卷談到消費(fèi)問題。所以作為一個(gè)社會(huì)主義國家要研究消費(fèi)。還有關(guān)于研究民生問題，這是我們現(xiàn)在的一個(gè)關(guān)鍵問題。我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)把消費(fèi)問題作為一個(gè)重要問題來研究。這是關(guān)于這四個(gè)方面。
最后是怎么樣根據(jù)中央提出的科學(xué)發(fā)展觀，用科學(xué)發(fā)展觀來規(guī)劃結(jié)構(gòu)，這方面需要研究。因?yàn)檫@涉及到很多問題，有的學(xué)者提出來，這光是一個(gè)理論，沒有量的分析，應(yīng)該很好的吸收西方經(jīng)濟(jì)學(xué)關(guān)于實(shí)物量的方法，所以我們正在進(jìn)一步的加以研究。
最后，希望大家對(duì)我們的工作進(jìn)一步的大力支持，歡迎大家到西安去，給我們提出寶貴意見。謝謝大家！
2009-07-11 12:01:18
主持人 丁文峰:
謝謝何煉成老師。各位代表，今天上午的學(xué)術(shù)會(huì)議非常成功，各位專家的發(fā)言、報(bào)告非常精彩，充滿了真知灼見，對(duì)中國西部經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究中心和從事西部經(jīng)濟(jì)研究的同志來講，我個(gè)人是深感不須此行，對(duì)我們有很多的啟迪和鼓舞，讓我們對(duì)各位專家的精彩報(bào)告再一次表示衷心的感謝。
2009-07-11 12:04:43
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